我们曾经想租用一家CRO公司的一名监查员负责当地一家医院的监查工作,结果请他们报了个价,又把我们吓回来了,最后还是决定自己监查(开始是这家医院不同意药厂监查员进行监查)。下面是这家CRO公司给我们的报价,暂用&&&代替这家CRO名称。(这是2004年的报价)
&&&监查员工作时间明细表:
工作内容 监查员(天) 备注
SOP及项目培训 1 项目经理培训监查员
研究者会议 1
启动会包括准备 1
试验开始前中心监查一次 0.5 检查准备工作
入组期第一个月 2 每周1次,每次0.5天
入组期第二、三个月 8 每周1次,每次1天
治疗期三个月 12 每周1次,每次1天
治疗期结束收最后一批CRF 2 共2次,每次1天
数据疑问解决 1 至少2次,每次0.5天
试验结束中心关闭 1 共2次,每次0.5天
数据清单核对 0.5
严重不良事件(假设1件) 1
全部数据清单核对 1
盲态数据审核会议 0.5
分中心总结报告核对 1
试验总结会议 0.5
工作时间合计(天) 34
备注:每个工作日按8小时计算
服务费计算:
1.&&&服务费收取标准:
监查员:每个工作日1250元
(CRO监查员每个工作日收取服务费起点为200美金。&&&对该项目收费标准优惠了25%。)
2.&&&服务费计算
(1)监查员费用: 34天×1250.00元/天 = 42,500.00元。
(2)税金按服务费的5.5% 计人民币2,337.50元。
说明:对于不需要发票的申办者,CRO不收取该项税金(行业规则)。
(3)服务费总额为以上2项之和合计人民币44,837.50元。
3.药厂项目经理可以提供项目管理计划书以计算监查员工作时间,&&&可据此收取服务费。
我想请问的是,如果采用这种方式,CRO对于项目的进度和质量有义务进行保证吗?也就是说,服务费之外,有没有维护厂家利益的罚则?
肯定有,这只是他们的一个报价,不是具体协议,具体的责任义务都要在协议中体现.但好象每个CRO公司都有自己固定格式的协议,只是商量好价钱往上填.所以估计具体协议不会对他们太不利,不过厂家可以往上加附加要求,所以在签定合同时一定要考虑全面都写到协议上去.
这只是监察员的服务费啊,除了这服务费和应该支付给医院的费用外,CRO不收取其他费用吗?我觉得不可能,各项报价加在一起应该比实际支出至少高50%,所以很多申办者不愿将项目外包啊
虽然有这些费用不包,但也有许多原因要外包啊。
真够贵的
上面的报价有点不可理解,太离谱了一点,我们在05年准备做一个中药的2、3期临床,也请过CRO,他们的报价一般都在150万左右,包括全部的,后来我们老板要求我们自己做,结果,现在我们做到2期中,已经30多万下去了,我们粗算了一下,全部做下来得150多万,现在的基地和科主任都太黑了点,打点少了都不行,麻烦不继,不是疗效不好就是没病例,总之都有做不好的理由。我记得在04年做一个化药2期的时候,可能是疗效都确定吧,当时还没有这么黑,一般价钱在开始就谈好了,包括送礼钱等,基本上是有数的,现在倒好了,没数,不知是时间变化快,还是中医院比那些西医院更黑,我有时都弄不明白了。现在想想还不如当初用CRO呢,省心多了,价格还和现在差不多。
不过和别人聊天,CRO做得便宜还有二个重要原因是:1、关系户、长期合作,你赚我也赚,2、找一些不出名的医院代替,临床价钱就下来了,不知我说得有没有不对的地方,敬请各位指教,这是我做临床监查员的真实体会。
不可理解,我现在还没有真正做一个药动试验,那位能告诉我,一个药动试验大概要多少钱,不是完全的1期,只是一个药动
ganpingping说得很是不错,但是我有点需要纠正一下:CRO做的并不是便宜,而是厂家做的贵,我觉得有些申办者(尤其是财大气粗者)对医院的要求轻易就满足,导致部分研究者认为临床试验很有赚头,也认为cro公司和申办者一样,殊不知CRO在操作过程中需要节约节约再节约,才能赚取一点利润。个人认为部分申办者对于费用并没有明确的认识,可能因为过度的追求进度,而不惜费用的过度支出(一家之言,请多指教)。另外,请问何为不出名的医院?国家认证过的符合要求的医院难道还不行吗?如果您说中医的西苑,西医的协和是出名的医院,那么我无话可说,我觉得只要是符合国家要求的医院都是有资格和资质来做临床研究的,不知道我说的对不对,请大家批评指教。
楼上的各位,我是CRO公司的,我愿意和大家在各个方面沟通,有板砖也可以朝着我扔,哈哈,希望和大家成为好朋友。
我也在做监查,不过运气较好,接触的这家医院还可以。CRO公司在做这些的时候,他可以好几个项目同时实施,可以有效配置资源,进而节约成本,不过有时厂家会考虑临床作完后的销售问题,做临床期间,可以为销售打个基础,也会不愿意外包的 2 1 2 下一页 尾页
&&&监查员工作时间明细表:
工作内容 监查员(天) 备注
SOP及项目培训 1 项目经理培训监查员
研究者会议 1
启动会包括准备 1
试验开始前中心监查一次 0.5 检查准备工作
入组期第一个月 2 每周1次,每次0.5天
入组期第二、三个月 8 每周1次,每次1天
治疗期三个月 12 每周1次,每次1天
治疗期结束收最后一批CRF 2 共2次,每次1天
数据疑问解决 1 至少2次,每次0.5天
试验结束中心关闭 1 共2次,每次0.5天
数据清单核对 0.5
严重不良事件(假设1件) 1
全部数据清单核对 1
盲态数据审核会议 0.5
分中心总结报告核对 1
试验总结会议 0.5
工作时间合计(天) 34
备注:每个工作日按8小时计算
服务费计算:
1.&&&服务费收取标准:
监查员:每个工作日1250元
(CRO监查员每个工作日收取服务费起点为200美金。&&&对该项目收费标准优惠了25%。)
2.&&&服务费计算
(1)监查员费用: 34天×1250.00元/天 = 42,500.00元。
(2)税金按服务费的5.5% 计人民币2,337.50元。
说明:对于不需要发票的申办者,CRO不收取该项税金(行业规则)。
(3)服务费总额为以上2项之和合计人民币44,837.50元。
3.药厂项目经理可以提供项目管理计划书以计算监查员工作时间,&&&可据此收取服务费。
我想请问的是,如果采用这种方式,CRO对于项目的进度和质量有义务进行保证吗?也就是说,服务费之外,有没有维护厂家利益的罚则?
肯定有,这只是他们的一个报价,不是具体协议,具体的责任义务都要在协议中体现.但好象每个CRO公司都有自己固定格式的协议,只是商量好价钱往上填.所以估计具体协议不会对他们太不利,不过厂家可以往上加附加要求,所以在签定合同时一定要考虑全面都写到协议上去.
这只是监察员的服务费啊,除了这服务费和应该支付给医院的费用外,CRO不收取其他费用吗?我觉得不可能,各项报价加在一起应该比实际支出至少高50%,所以很多申办者不愿将项目外包啊
虽然有这些费用不包,但也有许多原因要外包啊。
真够贵的
上面的报价有点不可理解,太离谱了一点,我们在05年准备做一个中药的2、3期临床,也请过CRO,他们的报价一般都在150万左右,包括全部的,后来我们老板要求我们自己做,结果,现在我们做到2期中,已经30多万下去了,我们粗算了一下,全部做下来得150多万,现在的基地和科主任都太黑了点,打点少了都不行,麻烦不继,不是疗效不好就是没病例,总之都有做不好的理由。我记得在04年做一个化药2期的时候,可能是疗效都确定吧,当时还没有这么黑,一般价钱在开始就谈好了,包括送礼钱等,基本上是有数的,现在倒好了,没数,不知是时间变化快,还是中医院比那些西医院更黑,我有时都弄不明白了。现在想想还不如当初用CRO呢,省心多了,价格还和现在差不多。
不过和别人聊天,CRO做得便宜还有二个重要原因是:1、关系户、长期合作,你赚我也赚,2、找一些不出名的医院代替,临床价钱就下来了,不知我说得有没有不对的地方,敬请各位指教,这是我做临床监查员的真实体会。
不可理解,我现在还没有真正做一个药动试验,那位能告诉我,一个药动试验大概要多少钱,不是完全的1期,只是一个药动
ganpingping说得很是不错,但是我有点需要纠正一下:CRO做的并不是便宜,而是厂家做的贵,我觉得有些申办者(尤其是财大气粗者)对医院的要求轻易就满足,导致部分研究者认为临床试验很有赚头,也认为cro公司和申办者一样,殊不知CRO在操作过程中需要节约节约再节约,才能赚取一点利润。个人认为部分申办者对于费用并没有明确的认识,可能因为过度的追求进度,而不惜费用的过度支出(一家之言,请多指教)。另外,请问何为不出名的医院?国家认证过的符合要求的医院难道还不行吗?如果您说中医的西苑,西医的协和是出名的医院,那么我无话可说,我觉得只要是符合国家要求的医院都是有资格和资质来做临床研究的,不知道我说的对不对,请大家批评指教。
楼上的各位,我是CRO公司的,我愿意和大家在各个方面沟通,有板砖也可以朝着我扔,哈哈,希望和大家成为好朋友。
我也在做监查,不过运气较好,接触的这家医院还可以。CRO公司在做这些的时候,他可以好几个项目同时实施,可以有效配置资源,进而节约成本,不过有时厂家会考虑临床作完后的销售问题,做临床期间,可以为销售打个基础,也会不愿意外包的 2 1 2 下一页 尾页