本人在做中药量效关系研究,熬药的火候和时间很难准确把握,灌胃量难精确,动物个体差异大,这种基础研究方法对中药量效关系的研究有何利弊?希望同行相互讨论!
这个确实个问题。
量效的东西很难,特别是中药这样的多成分以及成分不清楚的情况。
如何做才好,值得好好探讨。
现在中药量效实验都是给动物灌胃 ,然后评价一些指标。其实给动物的灌胃量受机体和环境因素,应激等的影响并不能很准确,还有熬药时的时间和火候也不能达到精准,加上动物的个体差异,这么多因素共同影响,对量效的数据影响也是很难说清楚的。要走哪条途径 ,才能使中药的研究达到真实准确。多谢指教!
这个问题能问倒一批人,关注能回答此问题的大神。
我认为首先要回到这个最基础的问题:什么是量效关系?Does-response。
首先要有Does,你是什么的量,能不能确定成分?提取也好,熬制也好,如何控制?只能采用统一的方法,严格列明提取条件。给药:动物怎么吸收?灌胃的个体差异太大,这又引出一个变量。从Does来讲,这就不是一个确定的数值。
Response:以什么为参考指标?还是大堆指标一通乱测。据我了解,大多都是测很多的指标,从中去发现可能有改变的指标。但是你的实验做完有没有考虑动物的生理状态。很多的指标有明显改变的动物其生理状态根本就不是处于正常水平,而是由于大剂量的药物副作用而处于病理状态,如何看待这些动物?这些指标能要吗?
中药药理很难搞,没用确定的成分,在动物体内没有确定的效应,剂量不好确定。大中小剂量就能确定量效关系?至少我不会作为参考。白白浪费了许多的动物。慎重做好实验设计,每一个细小的环节都要能说服自己,让你的每一个数据都very strong。不要推脱“中药都这么做”。
中药研究不要为确定一个变量而引入更多的变量!!!既然学西药的研究方法就要学的像一些。
同样期待有大牛能创新中药药效试验方法……
这个确实个问题。
量效的东西很难,特别是中药这样的多成分以及成分不清楚的情况。
如何做才好,值得好好探讨。
现在中药量效实验都是给动物灌胃 ,然后评价一些指标。其实给动物的灌胃量受机体和环境因素,应激等的影响并不能很准确,还有熬药时的时间和火候也不能达到精准,加上动物的个体差异,这么多因素共同影响,对量效的数据影响也是很难说清楚的。要走哪条途径 ,才能使中药的研究达到真实准确。多谢指教!
这个问题能问倒一批人,关注能回答此问题的大神。
我认为首先要回到这个最基础的问题:什么是量效关系?Does-response。
首先要有Does,你是什么的量,能不能确定成分?提取也好,熬制也好,如何控制?只能采用统一的方法,严格列明提取条件。给药:动物怎么吸收?灌胃的个体差异太大,这又引出一个变量。从Does来讲,这就不是一个确定的数值。
Response:以什么为参考指标?还是大堆指标一通乱测。据我了解,大多都是测很多的指标,从中去发现可能有改变的指标。但是你的实验做完有没有考虑动物的生理状态。很多的指标有明显改变的动物其生理状态根本就不是处于正常水平,而是由于大剂量的药物副作用而处于病理状态,如何看待这些动物?这些指标能要吗?
中药药理很难搞,没用确定的成分,在动物体内没有确定的效应,剂量不好确定。大中小剂量就能确定量效关系?至少我不会作为参考。白白浪费了许多的动物。慎重做好实验设计,每一个细小的环节都要能说服自己,让你的每一个数据都very strong。不要推脱“中药都这么做”。
中药研究不要为确定一个变量而引入更多的变量!!!既然学西药的研究方法就要学的像一些。
同样期待有大牛能创新中药药效试验方法……