有一个有关物质,进口标准里提到,自己却做不出也买不到对照品,怎么办?
按标准里的条件做,看看相应位置是否出峰,若没有,则表示你的样品里没有该杂质,是什么品种的什么杂质啊?看看我们有没有
可以委托相关公司分离并结构鉴定出来。
分离,制备,解析,确证!
就是这个过程,就是太费事!可以问问LGC公司,他们家提供很多杂质对照品的,而且可以定做。
没有杂质对照品,就用您的主要峰来做对照啊。如果是类似的物质,明文规定是可以使用主峰来定量。当然,到了后期开发,还是得想办法找到标准品。不过,也许您还不知道,杂质的标准品没有那么重要,因为在做动物实验时,这些杂质的后果都已经评估过了。不过分解物倒是十分重要而且要评估它的毒性,毒理。
想请问一下,如果是这样,我前期的方法验证也不需要杂质对照么?比如分离度试验什么的?
验证是不须要杂质标准品的。分离度就选择两个必定在每次出现的峰(要接近,分离度才有意义)。有人就用主峰为主,在邻近的一个峰为辅,就可以求出分离度了。我们做分析一个重点就是要把先后次序搞清楚,那些该先做,那些可以后做或者根本不做。不然花了时间在无谓的工作上就是浪费资源。
系统使用性试验怎么做?既然是已知杂质,那总得有方法做出或是检出啊,假设同样工艺,国外有这种杂志,我们又没做出,这有些说不过去吧?好歹也得做下液质定下位吧?
做的时间不长,请高手指教
首先答复您系统使用性如何做。因为您没有杂质标准品,所以就必须用您的化学原料药的标准品来替代。但是浓度要使用0.1%或者相对您的杂质范围(要验证的)。这点没有争论。提到国外有这种杂质,并不是说人家有的您一定要有。要不美国药监局就不会再三提醒所有法规的要求都是看个案处理。换句话说,不是说他有,您就一定要有。当然,如果在能力之内可以考虑。也不是一味的看人家有啥自己就要有啥。
我要补充说明一点。美国药监局公布所有的法规,都有一个附带的声明,就是美国药监局不会被自己的法规绑死,就是说所有颁布的法规,其实应该说是指导原则更为接近事实。一个原则下来,不同人有不同的解释,对申报的药品而言,也有不同的做法。问题就是如何让人家接受你的做法。对美国药监局官员也是一样。你想想,今天你开发一个药品,花了时间,金钱,你应该对你自己申报的药品最熟悉。人家官员只不过是根据你申报药品文件来审查。你说答不出人家的问题,那就是自己不对,没有尽力。我在美国搞了22个IND, 3个 DMF, 6个NDA(4 个批文),从来没有答不出来的问题。不是说我行而是我们要把自己分内的事情做好。开发任何药品,技术当然首要,但是经验更重要。你要搞清楚人家要的是啥。不是闷着头死干。而且还有最重要的就是美国药监局对所有的要求都是最起码的,最低限度的要求。同样一个要求,做法不一样,可以象老太婆缠脚布又臭又长,也可以象女孩子的迷你裙。这就完全看你的功夫跟经验了。还有就是美国药监局所有审批案子的讯息,除了一些有关技术部分外,都是公开的。所以人家的官员不会瞎问,总不能给自己丢脸。这里面的学问不大但是也不小。你没有多次跟他们打交道,怎么会知道。我在上海工作两年,我们那个公司的老板,不就是自己吹牛。结果到了开会的时候,屁都不敢放一个,找了一个英国顾问也是大话说前头,真正开会了,也是吓的一句话说不出来。所以,经验是要自己亲历其境。以后有时间在慢慢跟大家讲一些我自己的经验。务必多指教啊,不然我就没兴趣写了。
你们合成工艺不一样的话可能就不会杂质相同啊,如果样品与外购制剂对比在相同位置没有杂质峰的话,可以采用你们自己的现有已知杂质来作为对照品,或者自身对照也行,但是要求杂质限度最好严格一些
首先感谢ccyting老师的指导,最近才做药品申报,看了您之前的帖子受益匪浅。
上面我说的不太准确,我的意思是我们的粗品中能检出国外报道的杂质,,其它降解杂质通过破坏试验也能得到,但是拿不到杂质对照品。系统适用性试验主要是为考察主峰以及各杂质之间的分离度,保证每个已知杂质和主峰的峰纯度,我们现在的做法是能拿到的杂质统统做检测限、定量限和线性,然后系统适用性试验就是混合各杂质标准品和主要物质进样。在拿不到杂质标准品的情况下,我是不是可以用自制的破坏试验混合样品来代替上述的样品进样来进行系统适用性试验?还有就是杂质是不是有必要都制定出相应的检测方法?
请问是 http://www.lgcstandards.com/home/home_en.aspx 吗?
感谢ccyting老师的慷慨分享,和各位战友的讨论。这个杂质是进口标准里都提到,我们自己的工艺里也确实有,但可控制在0.1%以下,想自己合成、分离、确证结构,都没有成功,还没有上各国药典,USP也没有卖,找过TRC,也说没现货,不确定交货时间,在LGC网站上也没搜到。看来是要转变思路了。
首先要看这个杂质是否是单独定量的,如果是的话,应该最终还是要提供该物质的。
前期研究买不到对照品,或者也合成不出来,可以先用相对保留时间来做下定位,看你这个产品中是否含有该杂质。可以先做着研究,然后慢慢的摸索合成方法,是降解产生的,还是工艺本身引入的。最后应该还是要拿出这个杂质,来进行定位,分离。并提供该杂质的对照品。
系统适用性这个中所要的杂质我觉得可以用降解试验来取得,但是检测限,定量限什么的就必须要杂质粗品或对照品来进行了。个人觉得如果实在没办法,也可以通过制备型液相分离来获得这个杂质,那还有什么办法呢
非常期待老师的讲解和分享~ 受益匪浅
按标准里的条件做,看看相应位置是否出峰,若没有,则表示你的样品里没有该杂质,是什么品种的什么杂质啊?看看我们有没有
可以委托相关公司分离并结构鉴定出来。
分离,制备,解析,确证!
就是这个过程,就是太费事!可以问问LGC公司,他们家提供很多杂质对照品的,而且可以定做。
没有杂质对照品,就用您的主要峰来做对照啊。如果是类似的物质,明文规定是可以使用主峰来定量。当然,到了后期开发,还是得想办法找到标准品。不过,也许您还不知道,杂质的标准品没有那么重要,因为在做动物实验时,这些杂质的后果都已经评估过了。不过分解物倒是十分重要而且要评估它的毒性,毒理。
想请问一下,如果是这样,我前期的方法验证也不需要杂质对照么?比如分离度试验什么的?
验证是不须要杂质标准品的。分离度就选择两个必定在每次出现的峰(要接近,分离度才有意义)。有人就用主峰为主,在邻近的一个峰为辅,就可以求出分离度了。我们做分析一个重点就是要把先后次序搞清楚,那些该先做,那些可以后做或者根本不做。不然花了时间在无谓的工作上就是浪费资源。
系统使用性试验怎么做?既然是已知杂质,那总得有方法做出或是检出啊,假设同样工艺,国外有这种杂志,我们又没做出,这有些说不过去吧?好歹也得做下液质定下位吧?
做的时间不长,请高手指教
首先答复您系统使用性如何做。因为您没有杂质标准品,所以就必须用您的化学原料药的标准品来替代。但是浓度要使用0.1%或者相对您的杂质范围(要验证的)。这点没有争论。提到国外有这种杂质,并不是说人家有的您一定要有。要不美国药监局就不会再三提醒所有法规的要求都是看个案处理。换句话说,不是说他有,您就一定要有。当然,如果在能力之内可以考虑。也不是一味的看人家有啥自己就要有啥。
我要补充说明一点。美国药监局公布所有的法规,都有一个附带的声明,就是美国药监局不会被自己的法规绑死,就是说所有颁布的法规,其实应该说是指导原则更为接近事实。一个原则下来,不同人有不同的解释,对申报的药品而言,也有不同的做法。问题就是如何让人家接受你的做法。对美国药监局官员也是一样。你想想,今天你开发一个药品,花了时间,金钱,你应该对你自己申报的药品最熟悉。人家官员只不过是根据你申报药品文件来审查。你说答不出人家的问题,那就是自己不对,没有尽力。我在美国搞了22个IND, 3个 DMF, 6个NDA(4 个批文),从来没有答不出来的问题。不是说我行而是我们要把自己分内的事情做好。开发任何药品,技术当然首要,但是经验更重要。你要搞清楚人家要的是啥。不是闷着头死干。而且还有最重要的就是美国药监局对所有的要求都是最起码的,最低限度的要求。同样一个要求,做法不一样,可以象老太婆缠脚布又臭又长,也可以象女孩子的迷你裙。这就完全看你的功夫跟经验了。还有就是美国药监局所有审批案子的讯息,除了一些有关技术部分外,都是公开的。所以人家的官员不会瞎问,总不能给自己丢脸。这里面的学问不大但是也不小。你没有多次跟他们打交道,怎么会知道。我在上海工作两年,我们那个公司的老板,不就是自己吹牛。结果到了开会的时候,屁都不敢放一个,找了一个英国顾问也是大话说前头,真正开会了,也是吓的一句话说不出来。所以,经验是要自己亲历其境。以后有时间在慢慢跟大家讲一些我自己的经验。务必多指教啊,不然我就没兴趣写了。
你们合成工艺不一样的话可能就不会杂质相同啊,如果样品与外购制剂对比在相同位置没有杂质峰的话,可以采用你们自己的现有已知杂质来作为对照品,或者自身对照也行,但是要求杂质限度最好严格一些
首先感谢ccyting老师的指导,最近才做药品申报,看了您之前的帖子受益匪浅。
上面我说的不太准确,我的意思是我们的粗品中能检出国外报道的杂质,,其它降解杂质通过破坏试验也能得到,但是拿不到杂质对照品。系统适用性试验主要是为考察主峰以及各杂质之间的分离度,保证每个已知杂质和主峰的峰纯度,我们现在的做法是能拿到的杂质统统做检测限、定量限和线性,然后系统适用性试验就是混合各杂质标准品和主要物质进样。在拿不到杂质标准品的情况下,我是不是可以用自制的破坏试验混合样品来代替上述的样品进样来进行系统适用性试验?还有就是杂质是不是有必要都制定出相应的检测方法?
请问是 http://www.lgcstandards.com/home/home_en.aspx 吗?
感谢ccyting老师的慷慨分享,和各位战友的讨论。这个杂质是进口标准里都提到,我们自己的工艺里也确实有,但可控制在0.1%以下,想自己合成、分离、确证结构,都没有成功,还没有上各国药典,USP也没有卖,找过TRC,也说没现货,不确定交货时间,在LGC网站上也没搜到。看来是要转变思路了。
首先要看这个杂质是否是单独定量的,如果是的话,应该最终还是要提供该物质的。
前期研究买不到对照品,或者也合成不出来,可以先用相对保留时间来做下定位,看你这个产品中是否含有该杂质。可以先做着研究,然后慢慢的摸索合成方法,是降解产生的,还是工艺本身引入的。最后应该还是要拿出这个杂质,来进行定位,分离。并提供该杂质的对照品。
系统适用性这个中所要的杂质我觉得可以用降解试验来取得,但是检测限,定量限什么的就必须要杂质粗品或对照品来进行了。个人觉得如果实在没办法,也可以通过制备型液相分离来获得这个杂质,那还有什么办法呢
非常期待老师的讲解和分享~ 受益匪浅