刚接触这个专业的时候,一直认为,只要标准品没问题,配制过程误差小,检测完了,就算呗。
其实不然,经过后来工作的积累和不断交流,发现实际存在的问题没有那么简单。
~~~~
下面就说一下,在含量检测中,标准品的科学用法:
1、对照溶液1,进样5针,证明系统的重现性,平均值参与含量计算;
2、每间隔一定时间,进样对照溶液2、3。。。。。。这个时间间隔可以自己摸索一下,一般最少4小时进一个对照;
~~~~
之所以形成了这样的观点和做法,其实是这样的:
1、国外要求第二个对照,是用来校正第一个对照的,而偏差要求1%;
2、国内没有找到明确要求,但科学的做法也是用第二个校正,但可能多数人习惯用这个值参与计算;
然而即使满足以上2个要求,还是会有其他情况:
不知道大家情况如何,我因为涉及申报工作,所以有的项目设计多个规格、每个规格多批次样品的同期检测,如果该色谱条件时间又很长的话,那么可能持续很久来完成全部的含量检测。
所以,就产生了一个问题:随着系统(色谱仪、流动相比例、流动相温度等)的变化,数据会出现偏差,如果仅仅用1个对照开头,1个对照结尾,可能出现大的偏差(超过1%)。
那么这种情况下,每隔一段时间进样一个对照,就成了一个科学的做法。
从而在计算结果时,只需要考虑相邻2个对照的校正情况,并用相邻的2个对照参与计算他们所“包围”的样品的含量。
之所以选择4小时,是考虑环境的温度变化,以及流动相体积的变化,在4小时左右的时候教明显。
间隔时间可以自己根据不同项目、流动相组成、实验室环境控制情况,自己摸索。
说的好。学习了。
握手。
想法很科学,做法也科学。
但是,你用标准品做的时候在一段时间后就出现误差那么大,不知道是主观还是客观原因。客观的东西(你的色谱系统、流动相、温度)是需要严格控制的,并不是咱们来想一些办法去掩盖,要是复检的时候,复检人员能帮助你消除那些原因造成的误差吗?主观的话,就更需要好好思考一下!
客观的。
我们已经把这个列入检验规范中了。
这个做法不是掩盖,^_^!
是为了消除。
大家有什么更好的做法么?
凡事都有例外,假如对照品溶液稳定性不好,如何要求4小时进一个对照?
个人认为2个对照品的数据都应该带入计算。理由很简单,仅仅一个对照难道就没有误差?既然样品的测定结果是将几份数据算平均值,那么对照品更应该如此,否则由于对照品本身的问题(称量、稀释等过程中引入的误差),带入的系统误差如何校正?
1、我指的间隔进样标准品,是要求重新称量、重新配置,所以不存在稳定性的问题;
2、我现在也支持取均值计算,不过USP不是这样要求的,他们只要求后面的对照算回收率,校正第一个,以证明系统的稳定性。
学习了
楼主讲的不错!我感觉很科学!
所以结合国内外的要求,和现实工作中碰到的问题。
我认为只有这样,才能不会引起对结果的质疑。
而且,建议相邻的2个对照,除了都参与计算,也最好算一下回收率。
如果回收率不合格,很难保证2对照包合的区域内第一个样品,与最后一个样品存在一定检测误差。
~~~~~~
再次强调:
1、这里的对照溶液,不是同一个,而是重新配制,一定要明确这个概念。
2、其实相邻的第2个对照,可以不参与计算,只用来校正第1个对照,大家可以细细品尝一下这个做法的真正含义。
3、另外,考虑国内的习惯,我仍在坚持,既校正,又参与计算,其实也不会太麻烦,就是计算一下的功夫。
4、至于怀疑这些误差,是人为或系统误差造成的,那么建议按照规范做法避免出现,这些是不成为理由的。
5、任何检测是有误差的,否则的话,质量标准就不是一系列的范围,而是一系列的数据。
~~~~
所以,质量标准或检测方法,都是在尽量避免各种误差的基础上,尽量追求精准,而更关键的是--结合项目的实际情况,结合生产的实际情况),而制定出“最合理”的方案,而不是“最严格”的方案。
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版主111留言:
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其实不然,经过后来工作的积累和不断交流,发现实际存在的问题没有那么简单。
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下面就说一下,在含量检测中,标准品的科学用法:
1、对照溶液1,进样5针,证明系统的重现性,平均值参与含量计算;
2、每间隔一定时间,进样对照溶液2、3。。。。。。这个时间间隔可以自己摸索一下,一般最少4小时进一个对照;
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之所以形成了这样的观点和做法,其实是这样的:
1、国外要求第二个对照,是用来校正第一个对照的,而偏差要求1%;
2、国内没有找到明确要求,但科学的做法也是用第二个校正,但可能多数人习惯用这个值参与计算;
然而即使满足以上2个要求,还是会有其他情况:
不知道大家情况如何,我因为涉及申报工作,所以有的项目设计多个规格、每个规格多批次样品的同期检测,如果该色谱条件时间又很长的话,那么可能持续很久来完成全部的含量检测。
所以,就产生了一个问题:随着系统(色谱仪、流动相比例、流动相温度等)的变化,数据会出现偏差,如果仅仅用1个对照开头,1个对照结尾,可能出现大的偏差(超过1%)。
那么这种情况下,每隔一段时间进样一个对照,就成了一个科学的做法。
从而在计算结果时,只需要考虑相邻2个对照的校正情况,并用相邻的2个对照参与计算他们所“包围”的样品的含量。
之所以选择4小时,是考虑环境的温度变化,以及流动相体积的变化,在4小时左右的时候教明显。
间隔时间可以自己根据不同项目、流动相组成、实验室环境控制情况,自己摸索。
说的好。学习了。

想法很科学,做法也科学。
但是,你用标准品做的时候在一段时间后就出现误差那么大,不知道是主观还是客观原因。客观的东西(你的色谱系统、流动相、温度)是需要严格控制的,并不是咱们来想一些办法去掩盖,要是复检的时候,复检人员能帮助你消除那些原因造成的误差吗?主观的话,就更需要好好思考一下!
客观的。
我们已经把这个列入检验规范中了。
这个做法不是掩盖,^_^!
是为了消除。
大家有什么更好的做法么?

凡事都有例外,假如对照品溶液稳定性不好,如何要求4小时进一个对照?
个人认为2个对照品的数据都应该带入计算。理由很简单,仅仅一个对照难道就没有误差?既然样品的测定结果是将几份数据算平均值,那么对照品更应该如此,否则由于对照品本身的问题(称量、稀释等过程中引入的误差),带入的系统误差如何校正?
1、我指的间隔进样标准品,是要求重新称量、重新配置,所以不存在稳定性的问题;
2、我现在也支持取均值计算,不过USP不是这样要求的,他们只要求后面的对照算回收率,校正第一个,以证明系统的稳定性。
学习了

楼主讲的不错!我感觉很科学!
所以结合国内外的要求,和现实工作中碰到的问题。
我认为只有这样,才能不会引起对结果的质疑。
而且,建议相邻的2个对照,除了都参与计算,也最好算一下回收率。
如果回收率不合格,很难保证2对照包合的区域内第一个样品,与最后一个样品存在一定检测误差。
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再次强调:
1、这里的对照溶液,不是同一个,而是重新配制,一定要明确这个概念。
2、其实相邻的第2个对照,可以不参与计算,只用来校正第1个对照,大家可以细细品尝一下这个做法的真正含义。
3、另外,考虑国内的习惯,我仍在坚持,既校正,又参与计算,其实也不会太麻烦,就是计算一下的功夫。
4、至于怀疑这些误差,是人为或系统误差造成的,那么建议按照规范做法避免出现,这些是不成为理由的。
5、任何检测是有误差的,否则的话,质量标准就不是一系列的范围,而是一系列的数据。
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所以,质量标准或检测方法,都是在尽量避免各种误差的基础上,尽量追求精准,而更关键的是--结合项目的实际情况,结合生产的实际情况),而制定出“最合理”的方案,而不是“最严格”的方案。
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