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集中审评那些个事

时间: 2008-09-18 02:26:20 作者: 来源: 字号:
这几天,新药版块的热点,非集中审评那些个事莫属了:催费、黑名单、技术要求、28号的会等,很是热闹。

按道理,已经远离是非之地,就不应该再言是非之事,可是,多年养成的习惯,象毛毛虫,拱得我手痒心燥,只得拿起键盘,敲点谬见,才感舒适,弟兄们只管拍砖就是。

首先,想引用一下“保长”24号发的帖子(2008-04-24 09:17,http://www./bbs/post/view?bid=114&id=11667053&sty=1&tpg=1&age=0),就是80-90%这个数;个人认为这个数,还是比较靠谱的;早在年初,讨论过渡期品种怎么整的时候,对这个数就有耳闻,因此,现在再听起来,也不觉陌生;当然,英雄不问出处,如果大伙非要探讨“来源、依据、用法用量”之类的真理问题,本人就觉索然无味了。

如同选秀,从06年上半年,到现在,应该是第一轮,淘汰了不少,入选了少数;这个淘汰率大伙都心中有数了吧,各家都有本小九九,不作累述;需要说明的是,同样是选秀,往后每轮的淘汰率只能越来越高。

药监局心理也着急,这么多入选的,怎么整呢?一场药监局与企业的博弈开始了,这场博弈,肯定以企业落败结束。

先缴费,不缴费的,肯定不予考虑,这是药监局第一招,非常冠冕堂皇;企业就在想,交还是不交?谈谈缴费的个人看法:如果企业能够团结起来,一起把费交了,这将给药监局出一个大难题;为什么这么说呢?药监局没有冠冕堂皇的拿下理由了,还得面对这么多品种。不过,这样的代价,对企业来说,也是不少,而且,这么多企业也不可能团结一致;因此,我敢断言,药监局这第一招,简直是太高了,兵不刃血,就搞掉一大批。

药监局的第二招,技术要求。通过技术门槛,再砍掉一批。不少弟兄都在喊冤,我想说的是,说药监局“欲加之罪何患无辞”有点过,又有几个能拍着胸脯说,“我这个品种没有一点原罪”,这少数的几个,可能就是那剩下的10-20%吧。这第二招,比第一招更冠冕堂皇。

至于第三招,黑名单,我觉得是药监局的一步臭棋。既然用缴费来砍项目,为什么又整这么个东西呢,让企业骑虎难下:交吧,项目又显然活不成;不交吧,又进黑名单。我倒认为,企业不必太在乎这个黑名单,先不论法律依据,仅从此一时彼一时的角度考虑,也没必要这么前怕狼后怕虎的。对于这个黑名单,我在想,如果不是药监局的臭棋,那会不会是药监局的后手呢?这第二种可能比较大:一旦过渡期过了,又出现以前的情况,那药监局可能就会祭起这个黑名单;一旦萎缩得太厉害,这个黑名单就连擦屁股纸都不如。即使是后手,企业也没必要担心太多,就是不交,上就上呗。

至于明天的会,真是不要太在意,那就是个劝退的动员会,不比fangpi强多少。

对于这个集中审评,我在想的是,会不会是“地标升国标第二呢”?纯粹小人之心,看官一笑过过,油水毕竟太少,不到一千个品种。

回过头来再谈谈80-90%,之所以认为这个数比较靠谱,除了道听途说外,也有个人的分析。

从06年上半年到现在,有关注册申报的事,就一个中心思想,砍,砍,砍;引进、引进、引进。砍了不少,也引进了不少,jxlts的帖子(2008-04-24 12:28,http://www./bbs/post/view?bid=114&id=11670173&sty=3)是引进的一个注释。

我就在想,国家是不是在参考其他行业,先引进,再消化、吸收,再提升国产呢?这样成功的例子确实不少,家电、军工、航天、高铁等。对于医药行业,我不敢断言会不会成功,只是祝福能成功!

药品谈了不少了,借用本版一方宝地,谈谈个人目前忙的不亦乐乎的保健食品的注册申报吧。

还是卫生部的那个300号文,前因后果在以前的帖子(http://www./bbs/post/view?bid=205&id=11205640&sty=1&tpg=1&age=30)里说了不少,最近出现一个新动向,就是我们虽然主动关闭了营养素补充剂的门,但是,市场上还有很多对批件的需求,即使我们告知对方可以走标签,人家也很坚持要批件,既然有这样的好事,何乐而不为呢,君子爱才,取之有道嘛。

最后,用一句据说是网上最煽情的一句话,结束本文,也聊表心意:“你能看到我留在屏幕上的字,却看不到我滴在键盘上的泪”。
集中审评、集体枪毙有没有法规依据呢?枪毙是否是对06~07年度二次核查的再否定呢?
明天的会虽然说是征求意见,不过是给了企业说话的权利,企业的声音不会也不可能影响上面的决定,更何况企业内部也观点不一,形不成合力。与会者只能在第一时间感觉到临刑前的气息,拼命挣扎于事无济。
所谓集中审评

把所有同品种的申报资料放到一起

摊开来比对着看

专门抽调一批擅长找毛病的快手

看雷同那还不简单?玩过电脑小游戏“连连看”或者“找别扭”么?
注册核查轰轰烈烈,有声有色;集中审评推到再来,声势浩大

注册核查+集中审评=劳民伤财+与时举进

只要没达到其目标,就会不停的折腾

折腾完了

所负的过渡使命也就完成了,,,,。
注册申报的混乱局面造成恐怕和企业本身追求利润是分不开的,料想三四年前,药品注册掀起了一次次的高潮,研发变成了写资料,注册变成了跑关系,药品研发行业变成了造价行业。在那个阶段,几乎没有哪个企业能保证自己的产品是规规矩矩,踏踏实实的做出来的,而如此视人民生命健康予不顾,终于造成了恶果,齐二药、华联、欣弗、佰易各个事件无不触目惊心。欠下的终究要还的,行业整体堕落,现在就是偿还的时候,这也是割掉腐肉的过程,这个过程中,终究有人要呻吟、抱怨的。但是想想因为药害事件,失去亲人的人们是否更加痛苦,我们还能有资格抱怨么?

注册申报的混乱局面造成恐怕和企业本身追求利润是分不开的,料想三四年前,药品注册掀起了一次次的高潮,研发变成了写资料,注册变成了跑关系,药品研发行业变成了造价行业。在那个阶段,几乎没有哪个企业能保证自己的产品是规规矩矩,踏踏实实的做出来的,而如此视人民生命健康予不顾,终于造成了恶果,齐二药、华联、欣弗、佰易各个事件无不触目惊心。欠下的终究要还的,行业整体堕落,现在就是偿还的时候,这也是割掉腐肉的过程,这个过程中,终究有人要呻吟、抱怨的。但是想想因为药害事件,失去亲人的人们是否更加痛苦,我们还能有资格抱怨么?

几年前的事情,不是一个人的错,也不仅仅是药厂的错,而是行业的错,所有相关人都出了问题,现在一个人使用连环拳组合拳拼命的追打另一个并无还手之力的人,大有不打趴下不罢休之势,并以此邀功,被打者难道连抱怨的资格都没有么?
在研发言研发,齐二药、华联、佰易、欣弗事件,除了欣弗与立项不慎,审批不严有一定关联外,其他的又有哪一个是研发导致的呢?不法商人偷梁换柱是研发的错,未按规程清洁是研发的问题,采血环节出问题也是研发的失败,一切的一切都是研发的错,所以集中审评这些研发的品种集中枪决!
对于那些药害事件,确实值得制药人反
是啊!那该将16万个批文全都集中审评,还有2006.2007年也批了不少这类产品,是啥关系?也该收回来集中审评,行业的问题该由主管部门负责,是政府的的责任,现在企业当牺牲品了
我们是该为我们不负责的开发负起责任。但谁又来为这样开发的推波助澜负责?谁又来为这漫长的等待(心中还有侥幸)和观望负责?又有谁来为不负责的批文负责?
一来就集中审评多好,劳民伤财的几次核查留给我们太多的伤痕。。。。

我们是该为我们不负责的开发负起责任。但谁又来为这样开发的推波助澜负责?谁又来为这漫长的等待(心中还有侥幸)和观望负责?又有谁来为不负责的批文负责?
一来就集中审评多好,劳民伤财的几次核查留给我们太多的伤痕。。。。

楼上说得对极!可是,核查是人头落地和身陷囹圄后的事了。。。。
joke666joke wrote:
几年前的事情,不是一个人的错,也不仅仅是药厂的错,而是行业的错,所有相关人都出了问题,现在一个人使用连环拳组合拳拼命的追打另一个并无还手之力的人,大有不打趴下不罢休之势,并以此邀功,被打者难道连抱怨的资格都没有么?
在研发言研发,齐二药、华联、佰易、欣弗事件,除了欣弗与立项不慎,审批不严有一定关联外,其他的又有哪一个是研发导致的呢?不法商人偷梁换柱是研发的错,未按规程清洁是研发的问题,采血环节出问题也是研发的失败,一切的一切都是研发的错,所以集中审评这些研发的品种集中枪决!
对于那些药害事件,确实值得制药人反思,齐二药、华联等企业不已经为之付出了代价么?

以上只是大家知道的药害事件,你不知道的药害时间何止齐二药、华联、佰易、欣弗!!

研发是源头,控制源头是正本清源。何况现在处理的也只是以前的事情,现在在替以前还债。楼上朋友的意思好像自己的产品很冤枉,难道你真的敢保证你的研发中没有弄虚作假的问题?

在中国办事难,就是大家办事不守规矩,不按照规则出牌,见到别人走捷径了,自己不走,心里不平衡,这种心态才造成了行业整体在犯罪。有一点责任心的制药人,哪个不希望大家都严谨的按照法律法规认真的办事,只要大家在一条公平的跑道上赛跑,我们也能做到产品质量像国外的那么优秀,也才会慢慢的有自己的创新能力。

我曾一个大的研发公司工作,本来有机会为德国企业提供研发服务的,可惜,德国人根本不信任我们的数据,认为我们的产品存在问题,为什么外国人对我们的印象如此。扪心自问,自己在研发的时照着“多快好省”的思路在进行。有时甚至牺牲了科学的严谨和真实性。

人是需要生存的,可是,不能昧着良心去生存。过去的事情就过去了,实际上不是你我争论能左右局势的,生活还是需要继续,太阳明天继续升起。


不要说德国人不相信,或许连我们自己都会不相信对方的。
对于生产企业来说,只要能搞到批文即行,管他数据真假;对于研发单位来说,只要能卖得出去,该怎么做就得怎么做,这全是一种制度及人治下的产物阿,真正受苦受累的的是广大老百姓还有做生产和研发的。
都不容易啊!
是啊!自己做的那点破事自己心里最清楚的.就该这样整顿,就这样有些领导还在削尖脑袋找空子钻呢!
自己做的那点破事自己心里最清楚的,还在抱怨啥!
有道理
集中审评通气会会议纪要

过渡期品种集中审评工作通气会(上传).rar (9.02k)
支持joke666joke。

这几天,新药版块的热点,非集中审评那些个事莫属了:催费、黑名单、技术要求、28号的会等,很是热闹。

按道理,已经远离是非之地,就不应该再言是非之事,可是,多年养成的习惯,象毛毛虫,拱得我手痒心燥,只得拿起键盘,敲点谬见,才感舒适,弟兄们只管拍砖就是。

首先,想引用一下“保长”24号发的帖子(2008-04-24 09:17, ),就是80-90%这个数;个人认为这个数,还是比较靠谱的;早在年初,讨论过渡期品种怎么整的时候,对这个数就有耳闻,因此,现在再听起来,也不觉陌生;当然,英雄不问出处,如果大伙非要探讨“来源、依据、用法用量”之类的真理问题,本人就觉索然无味了。

如同选秀,从06年上半年,到现在,应该是第一轮,淘汰了不少,入选了少数;这个淘汰率大伙都心中有数了吧,各家都有本小九九,不作累述;需要说明的是,同样是选秀,往后每轮的淘汰率只能越来越高。

药监局心理也着急,这么多入选的,怎么整呢?一场药监局与企业的博弈开始了,这场博弈,肯定以企业落败结束。

先缴费,不缴费的,肯定不予考虑,这是药监局第一招,非常冠冕堂皇;企业就在想,交还是不交?谈谈缴费的个人看法:如果企业能够团结起来,一起把费交了,这将给药监局出一个大难题;为什么这么说呢?药监局没有冠冕堂皇的拿下理由了,还得面对这么多品种。不过,这样的代价,对企业来说,也是不少,而且,这么多企业也不可能团结一致;因此,我敢断言,药监局这第一招,简直是太高了,兵不刃血,就搞掉一大批。

药监局的第二招,技术要求。通过技术门槛,再砍掉一批。不少弟兄都在喊冤,我想说的是,说药监局“欲加之罪何患无辞”有点过,又有几个能拍着胸脯说,“我这个品种没有一点原罪”,这少数的几个,可能就是那剩下的10-20%吧。这第二招,比第一招更冠冕堂皇。

至于第三招,黑名单,我觉得是药监局的一步臭棋。既然用缴费来砍项目,为什么又整这么个东西呢,让企业骑虎难下:交吧,项目又显然活不成;不交吧,又进黑名单。我倒认为,企业不必太在乎这个黑名单,先不论法律依据,仅从此一时彼一时的角度考虑,也没必要这么前怕狼后怕虎的。对于这个黑名单,我在想,如果不是药监局的臭棋,那会不会是药监局的后手呢?这第二种可能比较大:一旦过渡期过了,又出现以前的情况,那药监局可能就会祭起这个黑名单;一旦萎缩得太厉害,这个黑名单就连擦屁股纸都不如。即使是后手,企业也没必要担心太多,就是不交,上就上呗。

至于明天的会,真是不要太在意,那就是个劝退的动员会,不比fangpi强多少。

对于这个集中审评,我在想的是,会不会是“地标升国标第二呢”?纯粹小人之心,看官一笑过过,油水毕竟太少,不到一千个品种。

回过头来再谈谈80-90%,之所以认为这个数比较靠谱,除了道听途说外,也有个人的分析。

从06年上半年到现在,有关注册申报的事,就一个中心思想,砍,砍,砍;引进、引进、引进。砍了不少,也引进了不少,jxlts的帖子(2008-04-24 12:28, )是引进的一个注释。

我就在想,国家是不是在参考其他行业,先引进,再消化、吸收,再提升国产呢?这样成功的例子确实不少,家电、军工、航天、高铁等。对于医药行业,我不敢断言会不会成功,只是祝福能成功!

药品谈了不少了,借用本版一方宝地,谈谈个人目前忙的不亦乐乎的保健食品的注册申报吧。

还是卫生部的那个300号文,前因后果在以前的帖子( )里说了不少,最近出现一个新动向,就是我们虽然主动关闭了营养素补充剂的门,但是,市场上还有很多对批件的需求,即使我们告知对方可以走标签,人家也很坚持要批件,既然有这样的好事,何乐而不为呢,君子爱才,取之有道嘛。

最后,用一句据说是网上最煽情的一句话,结束本文,也聊表心意:“你能看到我留在屏幕上的字,却看不到我滴在键盘上的泪”。

虽然不太懂,感觉很受益,原来很缺少这方面的思维和知识
谁跟郑小鱼的关系好?看看前几年的申报数量就知道了。
谁跟邵大人的关系好?看看去年今年的申报量就知道了。新药继续报,集中审评也无忧。

中国社会是关系型社会,关系决定一切。
同意楼上的,咱们国家本来就是关系型社会,人情第一。
不知道研发中的造假工作何时是个尽头,从毕业到了研发部,便从惊讶到接受到想办法去钻法规的空子。但庆幸的是,自己没只学着处关系、钻空子。

注册申报的混乱局面造成恐怕和企业本身追求利润是分不开的,料想三四年前,药品注册掀起了一次次的高潮,研发变成了写资料,注册变成了跑关系,药品研发行业变成了造价行业。在那个阶段,几乎没有哪个企业能保证自己的产品是规规矩矩,踏踏实实的做出来的,而如此视人民生命健康予不顾,终于造成了恶果,齐二药、华联、欣弗、佰易各个事件无不触目惊心。欠下的终究要还的,行业整体堕落,现在就是偿还的时候,这也是割掉腐肉的过程,这个过程中,终究有人要呻吟、抱怨的。但是想想因为药害事件,失去亲人的人们是否更加痛苦,我们还能有资格抱怨么?
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