马上就要开题了,特来请教论坛上的各位高手和老师
首先,我打算做鲜药材,因为含水量比较大,老板建议先榨汁,其他让我自己决定。榨汁后要不要和残渣提取的浸膏合并呢?我看到论坛上一个益母草的例子,总生物碱就只是是从榨的汁中提到的;而另外提到的例子葡萄中总黄酮的提取,榨的汁中的含量很少。我的材料里黄酮含量肯定是很高的,至于生物碱,有文章说有(1965,2004)有文章说没有(1963,2003)。一般鲜榨汁的成分和残渣的成分区别有多大?有没有必要分开做?
第二,大孔树脂能富集黄酮和皂苷,梯度洗脱应该能把两者分开。我一开始设计了纯水,30%乙醇,50%乙醇,70%乙醇,95%醇这样梯度,但师兄说70%这个梯度没有必要,请问洗脱的梯度该怎么决定?做个预试验会不会比较好?30%部分富集黄酮苷,50%部分富集皂苷,是这样吗?用D101好还是AB-8好?
第三,提取后的浸膏打算用PE、乙酸乙酯萃取,水部分用大孔分离,这样按我的想法应该分成了脂溶性部分、中等极性黄酮(苷)部分、极性较大的黄酮苷有机酸部分、皂苷部分,先做哪个比较好呢?水溶性部位应该比较难做,可我怕放久了变性。
第四,因为前人已经从中极性部位提到了16个黄酮,量都相当可观,因此我准备把重点放在含量较小的化合物上。有报道说有些化合物(我看到的是柠檬苦素类)会在常压硅胶上逐渐被破坏,请问还有哪些化合物也很容易被破坏?我打算尽量用加压系统,硅胶粗分就使用200目-300目的,干法装柱提高填充密度,请问有没有这个必要?加压的话是否需要改变样品/固定相比例?
第五,关于中压层析系统。看到用分析型RP-HPLC分离条件直接应用到中压反相柱的先例,使用15微米粒径材料,40 bar压力得到了类似的分离效果。请问正相系统该怎么确定流动相呢?可不可用薄层层析用硅胶(10-40微米)?样品/固定相比例还有什么说法没?
第六,现在的实验室冲反相时总喜欢用乙醇,但文献上反映出的似乎甲醇更好些,请问大家一般用什么冲?
第七,化合物一般在溶解在有机溶剂中稳定还是挥干后稳定?我记得紫杉醇在溶剂中会慢慢转化,请问还有其他例子吗?暂时不做的流分一般怎么保存?
目前想到这么多,大家!
一,我觉的首先要定下目的,你想要得到什么?由于不知道你说的是什么药材,究竟是合并还是分别提取你得自己决定.习惯上我们把新鲜药材阴干后再提取.
二,你说的办法不一定把黄铜和皂苷分开,我觉得要分两次做.精制黄铜一般用聚酰胺柱,皂苷可以用大孔树脂,一般是D101.而且正丁醇部位容易富集.
三,既然反相分析法能分离,为啥不直接上反相的制备呢?? 分析方法直接应用到制备方法的不多,通常流动相要做出调整.
四,反向用乙醇?? 一般不会吧,黏度太大.甲醇是最常用的,又便宜,如果有条件用乙晴更好,就是贵些.
五,挥干后稳定.可以用冷冻干燥挥去溶剂保存.
gingshen同志的回复,还请继续指导。
查阅前人的文献后发现这个植物中黄酮含量为干重的1.2%(具体她怎么测的文献中没有体现,而且是1985年的文章,作者也没处问去),已经分离得到了16个,都是乙酸乙酯部位,有苷元、氧苷、双氧苷;种子中皂苷含量为2%(溶血半定量实验),至今发现了2个,新化;有人做了成分筛选,认为还有香豆素,至今还没有发现的报道;有机酸发现了1个,新化;关于生物碱,有2个没有得到结构,2个未鉴定。
我现在把实验的目标定为:
1.继续研究中等极性二乙部位的化学成分,寻找含量较低的黄酮、黄酮苷类成分及其他有可能通过苯丙氨酸前体桂皮酸途径和/或AA-MA途径生成的苯丙素类成分;
2.研究大极性部位化学成分,该部位可能存在未知皂苷和极性较大的黄酮苷类、酚酸类成分;
3.讨论生物碱的存在,尤其是苯丙氨酸来源的生物碱。
不知道可不可取,考虑的是不是太窄了,请大家指教。
因为想着分那些微量的黄酮,我挺怕用聚酰胺的
一不小心就发布了...ToT
以下继续:
关于正丁醇萃取我是这么考虑的:正丁醇部位应该还是混合了黄酮苷和皂苷这两大块东西,相较于直接上大孔多了萃取、回收两个步骤,而且正丁醇和大孔的作用相似,所以想直接用大孔分段。我从书上看到大孔能把皂苷和黄酮苷分开,正在查资料确定。
关于黄酮的精制,如上所说,怕微量成分吸附,打算避免用聚酰胺。实验室有中压,所以在想能不能先用中压正相系统粗分下段,再用反相细分。(文献中那个反相HPLC的例子分的是生物碱)
再次感谢gingshen,反相到我手里就换甲醇好了 -O-
首先,我打算做鲜药材,因为含水量比较大,老板建议先榨汁,其他让我自己决定。榨汁后要不要和残渣提取的浸膏合并呢?我看到论坛上一个益母草的例子,总生物碱就只是是从榨的汁中提到的;而另外提到的例子葡萄中总黄酮的提取,榨的汁中的含量很少。我的材料里黄酮含量肯定是很高的,至于生物碱,有文章说有(1965,2004)有文章说没有(1963,2003)。一般鲜榨汁的成分和残渣的成分区别有多大?有没有必要分开做?
第二,大孔树脂能富集黄酮和皂苷,梯度洗脱应该能把两者分开。我一开始设计了纯水,30%乙醇,50%乙醇,70%乙醇,95%醇这样梯度,但师兄说70%这个梯度没有必要,请问洗脱的梯度该怎么决定?做个预试验会不会比较好?30%部分富集黄酮苷,50%部分富集皂苷,是这样吗?用D101好还是AB-8好?
第三,提取后的浸膏打算用PE、乙酸乙酯萃取,水部分用大孔分离,这样按我的想法应该分成了脂溶性部分、中等极性黄酮(苷)部分、极性较大的黄酮苷有机酸部分、皂苷部分,先做哪个比较好呢?水溶性部位应该比较难做,可我怕放久了变性。
第四,因为前人已经从中极性部位提到了16个黄酮,量都相当可观,因此我准备把重点放在含量较小的化合物上。有报道说有些化合物(我看到的是柠檬苦素类)会在常压硅胶上逐渐被破坏,请问还有哪些化合物也很容易被破坏?我打算尽量用加压系统,硅胶粗分就使用200目-300目的,干法装柱提高填充密度,请问有没有这个必要?加压的话是否需要改变样品/固定相比例?
第五,关于中压层析系统。看到用分析型RP-HPLC分离条件直接应用到中压反相柱的先例,使用15微米粒径材料,40 bar压力得到了类似的分离效果。请问正相系统该怎么确定流动相呢?可不可用薄层层析用硅胶(10-40微米)?样品/固定相比例还有什么说法没?
第六,现在的实验室冲反相时总喜欢用乙醇,但文献上反映出的似乎甲醇更好些,请问大家一般用什么冲?
第七,化合物一般在溶解在有机溶剂中稳定还是挥干后稳定?我记得紫杉醇在溶剂中会慢慢转化,请问还有其他例子吗?暂时不做的流分一般怎么保存?
目前想到这么多,大家!
一,我觉的首先要定下目的,你想要得到什么?由于不知道你说的是什么药材,究竟是合并还是分别提取你得自己决定.习惯上我们把新鲜药材阴干后再提取.
二,你说的办法不一定把黄铜和皂苷分开,我觉得要分两次做.精制黄铜一般用聚酰胺柱,皂苷可以用大孔树脂,一般是D101.而且正丁醇部位容易富集.
三,既然反相分析法能分离,为啥不直接上反相的制备呢?? 分析方法直接应用到制备方法的不多,通常流动相要做出调整.
四,反向用乙醇?? 一般不会吧,黏度太大.甲醇是最常用的,又便宜,如果有条件用乙晴更好,就是贵些.
五,挥干后稳定.可以用冷冻干燥挥去溶剂保存.
gingshen同志的回复,还请继续指导。
查阅前人的文献后发现这个植物中黄酮含量为干重的1.2%(具体她怎么测的文献中没有体现,而且是1985年的文章,作者也没处问去),已经分离得到了16个,都是乙酸乙酯部位,有苷元、氧苷、双氧苷;种子中皂苷含量为2%(溶血半定量实验),至今发现了2个,新化;有人做了成分筛选,认为还有香豆素,至今还没有发现的报道;有机酸发现了1个,新化;关于生物碱,有2个没有得到结构,2个未鉴定。
我现在把实验的目标定为:
1.继续研究中等极性二乙部位的化学成分,寻找含量较低的黄酮、黄酮苷类成分及其他有可能通过苯丙氨酸前体桂皮酸途径和/或AA-MA途径生成的苯丙素类成分;
2.研究大极性部位化学成分,该部位可能存在未知皂苷和极性较大的黄酮苷类、酚酸类成分;
3.讨论生物碱的存在,尤其是苯丙氨酸来源的生物碱。
不知道可不可取,考虑的是不是太窄了,请大家指教。
因为想着分那些微量的黄酮,我挺怕用聚酰胺的
一不小心就发布了...ToT
以下继续:
关于正丁醇萃取我是这么考虑的:正丁醇部位应该还是混合了黄酮苷和皂苷这两大块东西,相较于直接上大孔多了萃取、回收两个步骤,而且正丁醇和大孔的作用相似,所以想直接用大孔分段。我从书上看到大孔能把皂苷和黄酮苷分开,正在查资料确定。
关于黄酮的精制,如上所说,怕微量成分吸附,打算避免用聚酰胺。实验室有中压,所以在想能不能先用中压正相系统粗分下段,再用反相细分。(文献中那个反相HPLC的例子分的是生物碱)
再次感谢gingshen,反相到我手里就换甲醇好了 -O-