你的文章看起来很对,其实不然。挂网采购就是挂网采购,当然要关注价格。
一是在相同的质量层次,生产企业取得了GMP证书,生产过程都是严格执行GMP规定的,生产的产品就应该是合格的;
二是生产的产品既然都是合格的,就没有质的差别,即合格产品是同质的;
三是同质的药品唯一的区别就是价格,因此挂网应该选择低价的药品。
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挂网招标看起来很美
-------广东挂网风雨后的思考
其实,我觉得少了最基本的量,招完了还得花钱去做医生的工作。
文件,大家要多学习D的文件!
虽然很多看起来是空话
但仔细研究,是很有意味的
注意,今年的文件已经很少用”招标”这个词了~~
挂中3万多个品种,把矛盾都转化到医院去了.怎么选品种?
还有中介公司,各厂一分钱生意没做,就收去了上千万了.
还有人力成本,光广州就跑了3、4趟。最后落个假象的皆大欢喜,却不知道医院选谁家的,医药公司备谁的货!
我看还是面子工程。
鄙人曾经跟老总去了,只记得当初是气愤而归。
我们只有普药,最低成本3元/盒的药居然有2.65供货价中标的,厂家的情况实在让我们怀疑啊,毕竟很明显主要的成本在这里了,三个主药的成本是2.55/盒,辅料用泥巴估计2.65 。盒也不够啊……
挂网看起来很美,就美在招标的中标阶段有那么多的人的关注,而只是看起来很美,在于招标的采购阶段几乎无人去问津。
挂网招标看起来很美
-------广东挂网风雨后的思考
作者: 快乐老包(原文登载于老包博客:genghongwu.blog.sohu.com )
思考六:议价中降价是有“水分”,不降价就不中标的怪圈
医药企业在招标竞价和议价中陷入了怪圈。降价就意味着药品仍然受水分,还有降价的空间,不降价就会被告知不能中标。医药企业在这个环节左右为难。估计没有人不知道,在商品流通领域批量作价和按照回款时间作价是通行的方式,医药企业还会按照市场的具体情况,如目标市场的重要程度、目标客户的旗帜作用等制定出特殊的促销价格,另外在产品上市的不同生命周期医药企业也会对自己得产品采用不同的供货策略。而这些市场手段在挂网招标面前全部失去了意义。既然医院和医药企业是市场的购销合同关系,就应该遵循市场的规则,不按照市场规则进行的采购很难做到公开、公平、公正。
实际中,目前不论医院采购量大小、不论医院回款时间长短都得采用同样的价格,更有甚者在采购的同时还需要供货企业进行暗中返利,或者提出采购的附带条件,譬如:赞助、赠予等,而且个别医院并不把这种不规范的行为当作违反招标规则,言称“你不这样做,有的是厂家愿意”,供货企业心中流泪还得面带笑容表示感谢。这种被歪曲了的采购方式,不是通过挂网就能够解决的。挂网中虽然有回款时间60天的规定,但对于医院不按时回款需要承担怎样的责任却没有规定,因此这种合同规定成了真正意义上的霸王条款。
挂网招标是在总结过去药品集中招标经验后的新生事物,具有更多的创新性,在未来无疑会是药品招标的主要形式,挂网采购大势所趋。伴随着中国医疗体制改革的步伐,挂网这个新生事物虽然也会有争议、抵触和反对,但是只要是有益于医药行业发展、有益于老百姓就医看病问题解决,有益于国家规范的卫生医疗体系建立的探索,都是会得到广大医药工作者的拥护和支持。我们有理由相信,未来挂网招标会不断的完善、不断的提高。政府一定会引导医药行业走向更好的明天。
挂网招标看起来很美
-------广东挂网风雨后的思考
作者: 快乐老包(原文登载于老包博客:genghongwu.blog.sohu.com )
思考六:议价中降价是有“水分”,不降价就不中标的怪圈
医药企业在招标竞价和议价中陷入了怪圈。降价就意味着药品仍然受水分,还有降价的空间,不降价就会被告知不能中标。医药企业在这个环节左右为难。估计没有人不知道,在商品流通领域批量作价和按照回款时间作价是通行的方式,医药企业还会按照市场的具体情况,如目标市场的重要程度、目标客户的旗帜作用等制定出特殊的促销价格,另外在产品上市的不同生命周期医药企业也会对自己得产品采用不同的供货策略。而这些市场手段在挂网招标面前全部失去了意义。既然医院和医药企业是市场的购销合同关系,就应该遵循市场的规则,不按照市场规则进行的采购很难做到公开、公平、公正。
实际中,目前不论医院采购量大小、不论医院回款时间长短都得采用同样的价格,更有甚者在采购的同时还需要供货企业进行暗中返利,或者提出采购的附带条件,譬如:赞助、赠予等,而且个别医院并不把这种不规范的行为当作违反招标规则,言称“你不这样做,有的是厂家愿意”,供货企业心中流泪还得面带笑容表示感谢。这种被歪曲了的采购方式,不是通过挂网就能够解决的。挂网中虽然有回款时间60天的规定,但对于医院不按时回款需要承担怎样的责任却没有规定,因此这种合同规定成了真正意义上的霸王条款。
挂网招标是在总结过去药品集中招标经验后的新生事物,具有更多的创新性,在未来无疑会是药品招标的主要形式,挂网采购大势所趋。伴随着中国医疗体制改革的步伐,挂网这个新生事物虽然也会有争议、抵触和反对,但是只要是有益于医药行业发展、有益于老百姓就医看病问题解决,有益于国家规范的卫生医疗体系建立的探索,都是会得到广大医药工作者的拥护和支持。我们有理由相信,未来挂网招标会不断的完善、不断的提高。政府一定会引导医药行业走向更好的明天。
呵呵,前几天在广州跟一个学医的校友聊天,问及阳光采购,校友评论此乃一大退步也!讶,问不是”阳光”吗?答,结果是医院里以前疗效证实比现在用的药好的药全都找不到了,医生自己用药都要到外面药店去买!盖因”价降”而”质降”也!而”阳光”何益?
另外,去到广州的医院里,看到一些二级医院因为要开源节流,一些病种打包收费之后,竟然想到了弃一次性器械不用而回到”消毒多次使用”年代,不能不说是一个有意思的”倒退”!
”降价”,怎一个”降”!
(一家之言)
每种制度在设计的时候,都是美好的,但是在执行过程中,就会变样了,这是国内的通病。招标个人认为这是在现阶段下,能够协调医院,厂家和患者之间利益最好的方式了。
上有政策,下有对策!!就象中国的GMP,看上去很美,可实际呢?所以,好的法规只有真正做到,才真的好
guohaiquan wrote:
你的文章看起来很对,其实不然。挂网采购就是挂网采购,当然要关注价格。
一是在相同的质量层次,生产企业取得了GMP证书,生产过程都是严格执行GMP规定的,生产的产品就应该是合格的;
二是生产的产品既然都是合格的,就没有质的差别,即合格产品是同质的;
您太高估我们国家的药品监管水平了。
即便大家的生产过程都是按照GMP执行的,产品是合格的,但是使用的辅料和原料来源是可以不同的,做药品的工艺是可以不同的,这些都是成本,使用好的辅料,工艺更加完善的厂家的成本必然要高。就我们厂的产品来说,我们使用的辅料是新西兰200目的乳糖,价格是国内相同乳糖的价格的3倍到4倍,这种乳糖保证了我们厂产品良好的溶出和崩解情况,病人服用后都感觉比其他厂家的药品起效更快,作用更迅速。这就是相同药品不同辅料带来的差别。虽然说,大家的仿制药都做过所谓的临床对照试验,但是实际临床对照试验的结果并不能就一定保证大家的药品都是相同质量的。
这种招标的结果,不是迫使厂家都尽量的压缩成本,选择质量低一些但也能符合要求的原辅料么??难道这对病人们使用药品有好处?
前面各位前辈说的真好。
作为在药品的代理商,对这次的广东阳光挂网采购中各项工作存在的问题深有感触。
这次挂网确实也把一些产品的价格降下来了,能给患者带来一些实在的帮助。只是作为产品的代理商,作为药厂生产者和医院终端之间的桥梁,我只想说:这个挂网的采购方式是否就是合理了呢?我觉得我们也是其中的受害者。怎么说?试想想,一年多的工作时间,就为了这一次的挂网,中间花费了多少的人力,物力,实在没办法计算,但销售收入呢,是零。
到今天为止,可算是听说了医院要开始招行采购了,可这回想的又是,那么多的中标品种,在价位差异不大的情况下,医院会选我们的吗?如果没有产生销售,那即代表我们那么大的投入都是白费,那个钱我想扔进水里都会响一下,但在这里可是一点声响都没有呢。而且最不好的消息也有传的就是有些地方医院里使用的药品在中标的前提下,基本不改变和增加新品种的进院。那请问对于已中标的同类产品在挂网采购中又有何意义呢?
所以,我是这样认为的:不管是怎样的采购方式,药厂和医药经营者最盼望的其实是在符合国家政策的销售下,能获得最大的利益和减少无必要的巨大的人力物力支出费用。那样的话,我想各方面的矛盾都会少很多了。只是这种方式如何操作,这才是最大的难题。
说得不好,请各位前辈原谅啊。
各地都在招标,招标一次买标书、送样品也够生产企业折腾。累得不轻整天还得提心吊胆哪里中不上就挨批。
其实扯这么多根本都没有意思。
最终的矛盾还是在于国家财政拨款太低了,甚至不到5%。医疗拨款如此低,医生怎么活?医生必须靠开药。哪一天,医生的诊断费用每人次主治10块以上,你看看他还开药不?建议开药以后开通用名,然后医院筛选出2-3个工艺成熟的药品目录供患者自由选择,然后计价,你看看费用降不降。那时候医药代表也不攻医生了,因为已经没意义了。
医院也真正开始有财力讲医德,讲诊断水平了。企业也真正靠优质取胜。前面曾经看过有人说过一个逻辑语言,说既然是合格的,必定是同质的。我觉得说这种评论的人, 压根就不思考。合格是合格,优质是优质,这怎么可能是一回事呢?及格,良好,优异,难道过了六十分都一样吗?肯定不同。
讨论这么多没有任何意义,因为制度限制了所有的可能。就这么看着瞎折腾吧。
中国会全民公费医疗吗?
不会。
那还讨论什么?换汤不换药,没有第三者来买单,患者怎么可能会看病少花钱呢?降低费用,这不摆明了瞎扯么?