提议大家讨论一下国内的医药企业的前途问题。我总觉得有我国十三亿人口摆在这里,我们的医药行业肯定大有前途,可是目前似乎还在萌芽阶段,都看不出出路在哪里。看看国内的所谓的优质企业,也没有什么好的,大有前途的产品。就拿恒瑞来说,大家都公认它是创新性的企业可是它的经营业绩目前还主要靠抢仿的多西紫杉醇和奥沙利铂。伊利替康似乎也还不错,但是再往后呢。其他的企业就更差了。真不知道我国的医药企业会怎么发展,但是还是坚信我国的医药行业总有一天会诞生一些像大家经常提到的辉瑞啊强生啊诺华一样的企业。但是现在至少得仿制药做的好,有利润来源以供发展吧。唉,似乎能抢仿一些好的品种的企业都有限。
应集中精力做好临床前研究,然后以海外市场为代价和跨国公司共同开发临床应用。
想投入大量的资金搞研发,得有政策支持呀。好多企业入不敷出,哪里还有钱做全新产品。
鼓励农民有病看病,落实医保政策,从另一方面讲是扩大了消费需求
现在的政策制定者都成了外资药厂的买办,前途,那是相当的好,国药企是王小二过年
说白了,制药行业拼的就是技术,想要有长足的发展不立足于技术完全是纸上谈兵。但是现实是要不要搞“中国特色”的技术,国家性质、社会形势、国际形势、行业水平等多个因素都决定了医药行业的前途。国家政策不扶持、国企风气不正、行业监管力度不够,小老板想作也拿不出那么多钱,呵呵,国家不管,什么也干不了!
关键在于政策。
这位说的引起我共鸣呀,我真的想不明白,外资企业在国内的收入似乎都是来自过了专利期的所谓的原研药。凭啥给他们单独定价呀。整的得比国内企业高出几倍来,然后他们赚了钱就去做营销,做商业贿赂,然后就更有市场,然后就更有钱,然后就更有钱去贿赂。看看人家德国,看看澳大利亚,看看他们的定价机制。
背后就是利益呀,这些所谓的官员不是买办,又为啥这么做呀。!!
“研发”是灵魂,但是针对中国的国情必须建立在“销售”基础之上
我们的药厂都势单力薄,如果一味去搞所谓的“创新”是会害死人的,
必须以“仿”养“新”,靠仿制完成积累,给创新以持续的支持,直至进入良性发展循环,才会有希望!
不可否认外部体制是个很大的问题,但外部体制不可能一日之间变化,
而公司也不能等外部体制变好后再去考虑发展的事情,
所以一切还需企业自身努力,去适应去改变,
在中国,目前一个成功的制药企业需要很多要素累积,而非简单一个研发或者销售能够概括。
仿制是过渡阶段,当年日韩药企业是这样起来的,像恒瑞这样的企业从它的研发规模和体制来看,迟早要全面转型的,现在已经有几个me2品种进入临床了。
吃掉小药企,进行资源的整合,弄出几个大点的,像样的制药企业。
医改可能又是小企业的噩梦。
没有国际化的市场,没有科研做保证,创新怎么总感觉是海市蜃楼呢。
“研发”是灵魂,但是针对中国的国情必须建立在“销售”基础之上
我们的药厂都势单力薄,如果一味去搞所谓的“创新”是会害死人的,
必须以“仿”养“新”,靠仿制完成积累,给创新以持续的支持,直至进入良性发展循环,才会有希望!
不可否认外部体制是个很大的问题,但外部体制不可能一日之间变化,
而公司也不能等外部体制变好后再去考虑发展的事情,
所以一切还需企业自身努力,去适应去改变,
在中国,目前一个成功的制药企业需要很多要素累积,而非简单一个研发或者销售能够概括。
吃掉小药企,进行资源的整合,弄出几个大点的,像样的制药企业。
医改可能又是小企业的噩梦。
没有国际化的市场,没有科研做保证,创新怎么总感觉是海市蜃楼呢。
看了医改征求意见稿,觉得我们这一代是没有什么什么希望看到制药业兴旺发达了。原因很简单,利益链太长,监管部门太多,就连部委级都为利益各自为战,你下面的企业还想好过,等下一辈吧!
什么时候能够医生专心看病,药企用心造药,监管部门能放下架子与企业互动,把利益链搞清楚了噩梦才能结束。
政策层面很重要,从政府在本次金融危机中表现来看,还是有希望的,制药产业只是还没放到某个高度,整个行业的产值能占GDP的多少,所以也理解.
那回到技术层面来看,弄出个NCE是全球制药企业的梦想,走这条路单靠本土制药企业自身很难.比较现实的,可以考虑做些国外已上市国内没上市的品种,其实筛一筛,没有专利障碍的也不多,所以也要抓紧.对现有化合物的改造和修饰(特别是减少毒性啊之类)还是可以做一做的.这其中有个问题,科研院所都愿往前沿方面整,离产业化太远,如果能够有效地拉近和企业的需要和距离,应该能早日实现和完成初步积累.
一点肤浅的想法.
听说新昌制药最近月利润八千万,维E赚的,不知是否是真?国内制药做得到哪只原料药,可能还是一丝希望的。
其实国内的所谓企业不可谓不肥,说是没有赚到钱,还都一窝蜂的转行搞药,所以说企业没有钱是不对的,有钱而没有转化为相应的科研和后续的投入才是真的,没有一个长远的观念,大家都是捞一把就爽的,怎么可能使国内药企干的过外企,要转变中国的医药现状,政府的政策引导是一方面,转变老板的观念我感觉是最为重要的一方面。
不管目前国内的赚的钱有多少,始终不是什么科持续发展,要是想整可持续的,还不是得研发人员参与,做实事,干真事,崩整天搞资料和修理图谱。
总的来说还主要是没有研发的积累,要想真正的做一个新药,得要从零开如,谈何容易,需要投入多少人力,财力!又有谁愿意承担这么大的风险?这也是中国人的性格所决定的,冒险意识欠缺,太保守,所以也不可能暴富。
政策层面很重要,从政府在本次金融危机中表现来看,还是有希望的,制药产业只是还没放到某个高度,整个行业的产值能占GDP的多少,所以也理解.
那回到技术层面来看,弄出个NCE是全球制药企业的梦想,走这条路单靠本土制药企业自身很难.比较现实的,可以考虑做些国外已上市国内没上市的品种,其实筛一筛,没有专利障碍的也不多,所以也要抓紧.对现有化合物的改造和修饰(特别是减少毒性啊之类)还是可以做一做的.这其中有个问题,科研院所都愿往前沿方面整,离产业化太远,如果能够有效地拉近和企业的需要和距离,应该能早日实现和完成初步积累.
总的来说还主要是没有研发的积累,要想真正的做一个新药,得要从零开如,谈何容易,需要投入多少人力,财力!又有谁愿意承担这么大的风险?这也是中国人的性格所决定的,冒险意识欠缺,太保守,所以也不可能暴富。
提议大家讨论一下国内的医药企业的前途问题。我总觉得有我国十三亿人口摆在这里,我们的医药行业肯定大有前途,可是目前似乎还在萌芽阶段,都看不出出路在哪里。看看国内的所谓的优质企业,也没有什么好的,大有前途的产品。就拿恒瑞来说,大家都公认它是创新性的企业可是它的经营业绩目前还主要靠抢仿的多西紫杉醇和奥沙利铂。伊利替康似乎也还不错,但是再往后呢。其他的企业就更差了。真不知道我国的医药企业会怎么发展,但是还是坚信我国的医药行业总有一天会诞生一些像大家经常提到的辉瑞啊强生啊诺华一样的企业。但是现在至少得仿制药做的好,有利润来源以供发展吧。唉,似乎能抢仿一些好的品种的企业都有限。
帖子贴出来了这么些天,我也在反复的思考。试图发现我国制药企业的问题,及前途。现在,想稍微总结几点感想。
1.质量问题。
我国的制药行业不缺乏产品,查一查国外的专利,许多国际上还在专利期内的重磅***级别的药物,在我国都有相应的仿制品。那些国际大型药企在中国畅销的品种中多数是这类产品,只有少数是在我国有专利保护的。那为什么国内的相同的药品卖不过外资药呢。我分析有如下的可能的原因,首先,就是质量的问题。有很多的临床经验支持的原研药的质量过硬的结论。其实,相同的药物两家做出了质量的差异,这或者反应了我们工业的粗糙,或许反应了中国人的“差不多”精神。其次,当然不排除心理方面的因素。品牌因素,说白了不就是长时间建立起来的心理上的安全感嘛。从这个角度来讲,我国的企业还需要去建立自己的品牌。最后,我认为还有一个因素就是国内企业的实力较小,较难在营销上和外资企业去较量。国内难有企业能在全国范围内铺货,推广。
2.研发问题。
公认我国药企的研发投入低,公认制药企业的最终前途是在研发。不管是要将产品的质量搞上去还是要开发新产品都是离不开研发的。我觉得,现阶段,国内药企应该是在将自己的仿制品的质量做好的前提下,做好营销。以仿制品的销售来支撑新产品的研发。
3.信仰。
我相信我国的制药企业还是有前途的。相信中国人是可以做出好药的。中国人现阶段在各个产业上都表现的这么糙是暂时的。经济的快速发展阶段人们心浮气躁的现象而已。随着经济的发展,时间的推移,人们应该能沉下气好好做产品的。我就不相信中国人做不出质量过关的产品。
个人感觉仿制药很长时间内仍旧是主流。
科研上可以和外国人合作。
国家加强投入,分担企业的科研成本。
同意xhzykyb的看法
不知道是否同一个药品的原研药和仿制药在临床的使用上是不是普遍质量差异比较大呀?
看了医改征求意见稿,觉得我们这一代是没有什么什么希望看到制药业兴旺发达了。原因很简单,利益链太长,监管部门太多,就连部委级都为利益各自为战,你下面的企业还想好过,等下一辈吧!
什么时候能够医生专心看病,药企用心造药,监管部门能放下架子与企业互动,把利益链搞清楚了噩梦才能结束。
应集中精力做好临床前研究,然后以海外市场为代价和跨国公司共同开发临床应用。
想投入大量的资金搞研发,得有政策支持呀。好多企业入不敷出,哪里还有钱做全新产品。
鼓励农民有病看病,落实医保政策,从另一方面讲是扩大了消费需求
现在的政策制定者都成了外资药厂的买办,前途,那是相当的好,国药企是王小二过年
说白了,制药行业拼的就是技术,想要有长足的发展不立足于技术完全是纸上谈兵。但是现实是要不要搞“中国特色”的技术,国家性质、社会形势、国际形势、行业水平等多个因素都决定了医药行业的前途。国家政策不扶持、国企风气不正、行业监管力度不够,小老板想作也拿不出那么多钱,呵呵,国家不管,什么也干不了!
关键在于政策。
这位说的引起我共鸣呀,我真的想不明白,外资企业在国内的收入似乎都是来自过了专利期的所谓的原研药。凭啥给他们单独定价呀。整的得比国内企业高出几倍来,然后他们赚了钱就去做营销,做商业贿赂,然后就更有市场,然后就更有钱,然后就更有钱去贿赂。看看人家德国,看看澳大利亚,看看他们的定价机制。
背后就是利益呀,这些所谓的官员不是买办,又为啥这么做呀。!!
“研发”是灵魂,但是针对中国的国情必须建立在“销售”基础之上
我们的药厂都势单力薄,如果一味去搞所谓的“创新”是会害死人的,
必须以“仿”养“新”,靠仿制完成积累,给创新以持续的支持,直至进入良性发展循环,才会有希望!
不可否认外部体制是个很大的问题,但外部体制不可能一日之间变化,
而公司也不能等外部体制变好后再去考虑发展的事情,
所以一切还需企业自身努力,去适应去改变,
在中国,目前一个成功的制药企业需要很多要素累积,而非简单一个研发或者销售能够概括。
仿制是过渡阶段,当年日韩药企业是这样起来的,像恒瑞这样的企业从它的研发规模和体制来看,迟早要全面转型的,现在已经有几个me2品种进入临床了。
吃掉小药企,进行资源的整合,弄出几个大点的,像样的制药企业。
医改可能又是小企业的噩梦。
没有国际化的市场,没有科研做保证,创新怎么总感觉是海市蜃楼呢。
“研发”是灵魂,但是针对中国的国情必须建立在“销售”基础之上
我们的药厂都势单力薄,如果一味去搞所谓的“创新”是会害死人的,
必须以“仿”养“新”,靠仿制完成积累,给创新以持续的支持,直至进入良性发展循环,才会有希望!
不可否认外部体制是个很大的问题,但外部体制不可能一日之间变化,
而公司也不能等外部体制变好后再去考虑发展的事情,
所以一切还需企业自身努力,去适应去改变,
在中国,目前一个成功的制药企业需要很多要素累积,而非简单一个研发或者销售能够概括。
吃掉小药企,进行资源的整合,弄出几个大点的,像样的制药企业。
医改可能又是小企业的噩梦。
没有国际化的市场,没有科研做保证,创新怎么总感觉是海市蜃楼呢。
看了医改征求意见稿,觉得我们这一代是没有什么什么希望看到制药业兴旺发达了。原因很简单,利益链太长,监管部门太多,就连部委级都为利益各自为战,你下面的企业还想好过,等下一辈吧!
什么时候能够医生专心看病,药企用心造药,监管部门能放下架子与企业互动,把利益链搞清楚了噩梦才能结束。
政策层面很重要,从政府在本次金融危机中表现来看,还是有希望的,制药产业只是还没放到某个高度,整个行业的产值能占GDP的多少,所以也理解.
那回到技术层面来看,弄出个NCE是全球制药企业的梦想,走这条路单靠本土制药企业自身很难.比较现实的,可以考虑做些国外已上市国内没上市的品种,其实筛一筛,没有专利障碍的也不多,所以也要抓紧.对现有化合物的改造和修饰(特别是减少毒性啊之类)还是可以做一做的.这其中有个问题,科研院所都愿往前沿方面整,离产业化太远,如果能够有效地拉近和企业的需要和距离,应该能早日实现和完成初步积累.
一点肤浅的想法.
听说新昌制药最近月利润八千万,维E赚的,不知是否是真?国内制药做得到哪只原料药,可能还是一丝希望的。
其实国内的所谓企业不可谓不肥,说是没有赚到钱,还都一窝蜂的转行搞药,所以说企业没有钱是不对的,有钱而没有转化为相应的科研和后续的投入才是真的,没有一个长远的观念,大家都是捞一把就爽的,怎么可能使国内药企干的过外企,要转变中国的医药现状,政府的政策引导是一方面,转变老板的观念我感觉是最为重要的一方面。
不管目前国内的赚的钱有多少,始终不是什么科持续发展,要是想整可持续的,还不是得研发人员参与,做实事,干真事,崩整天搞资料和修理图谱。
总的来说还主要是没有研发的积累,要想真正的做一个新药,得要从零开如,谈何容易,需要投入多少人力,财力!又有谁愿意承担这么大的风险?这也是中国人的性格所决定的,冒险意识欠缺,太保守,所以也不可能暴富。
政策层面很重要,从政府在本次金融危机中表现来看,还是有希望的,制药产业只是还没放到某个高度,整个行业的产值能占GDP的多少,所以也理解.
那回到技术层面来看,弄出个NCE是全球制药企业的梦想,走这条路单靠本土制药企业自身很难.比较现实的,可以考虑做些国外已上市国内没上市的品种,其实筛一筛,没有专利障碍的也不多,所以也要抓紧.对现有化合物的改造和修饰(特别是减少毒性啊之类)还是可以做一做的.这其中有个问题,科研院所都愿往前沿方面整,离产业化太远,如果能够有效地拉近和企业的需要和距离,应该能早日实现和完成初步积累.
总的来说还主要是没有研发的积累,要想真正的做一个新药,得要从零开如,谈何容易,需要投入多少人力,财力!又有谁愿意承担这么大的风险?这也是中国人的性格所决定的,冒险意识欠缺,太保守,所以也不可能暴富。
提议大家讨论一下国内的医药企业的前途问题。我总觉得有我国十三亿人口摆在这里,我们的医药行业肯定大有前途,可是目前似乎还在萌芽阶段,都看不出出路在哪里。看看国内的所谓的优质企业,也没有什么好的,大有前途的产品。就拿恒瑞来说,大家都公认它是创新性的企业可是它的经营业绩目前还主要靠抢仿的多西紫杉醇和奥沙利铂。伊利替康似乎也还不错,但是再往后呢。其他的企业就更差了。真不知道我国的医药企业会怎么发展,但是还是坚信我国的医药行业总有一天会诞生一些像大家经常提到的辉瑞啊强生啊诺华一样的企业。但是现在至少得仿制药做的好,有利润来源以供发展吧。唉,似乎能抢仿一些好的品种的企业都有限。
帖子贴出来了这么些天,我也在反复的思考。试图发现我国制药企业的问题,及前途。现在,想稍微总结几点感想。
1.质量问题。
我国的制药行业不缺乏产品,查一查国外的专利,许多国际上还在专利期内的重磅***级别的药物,在我国都有相应的仿制品。那些国际大型药企在中国畅销的品种中多数是这类产品,只有少数是在我国有专利保护的。那为什么国内的相同的药品卖不过外资药呢。我分析有如下的可能的原因,首先,就是质量的问题。有很多的临床经验支持的原研药的质量过硬的结论。其实,相同的药物两家做出了质量的差异,这或者反应了我们工业的粗糙,或许反应了中国人的“差不多”精神。其次,当然不排除心理方面的因素。品牌因素,说白了不就是长时间建立起来的心理上的安全感嘛。从这个角度来讲,我国的企业还需要去建立自己的品牌。最后,我认为还有一个因素就是国内企业的实力较小,较难在营销上和外资企业去较量。国内难有企业能在全国范围内铺货,推广。
2.研发问题。
公认我国药企的研发投入低,公认制药企业的最终前途是在研发。不管是要将产品的质量搞上去还是要开发新产品都是离不开研发的。我觉得,现阶段,国内药企应该是在将自己的仿制品的质量做好的前提下,做好营销。以仿制品的销售来支撑新产品的研发。
3.信仰。
我相信我国的制药企业还是有前途的。相信中国人是可以做出好药的。中国人现阶段在各个产业上都表现的这么糙是暂时的。经济的快速发展阶段人们心浮气躁的现象而已。随着经济的发展,时间的推移,人们应该能沉下气好好做产品的。我就不相信中国人做不出质量过关的产品。
个人感觉仿制药很长时间内仍旧是主流。
科研上可以和外国人合作。
国家加强投入,分担企业的科研成本。
同意xhzykyb的看法
不知道是否同一个药品的原研药和仿制药在临床的使用上是不是普遍质量差异比较大呀?
看了医改征求意见稿,觉得我们这一代是没有什么什么希望看到制药业兴旺发达了。原因很简单,利益链太长,监管部门太多,就连部委级都为利益各自为战,你下面的企业还想好过,等下一辈吧!
什么时候能够医生专心看病,药企用心造药,监管部门能放下架子与企业互动,把利益链搞清楚了噩梦才能结束。