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用过步琪中压分离设备或实验室有此设备的进来一起讨论

时间: 2008-09-23 02:16:12 作者: 来源: 字号:
如果购买步琪全套仪器,可以实现自动控制,梯度洗脱,自动收集,按峰收集等等很多可以大大提高工作效率的内容。但是价值不菲,为了节省开支,降低药物研发成本,大家都来贡献自己智慧吧。有关这方面的问题都可以讨论。
我先提一个问题:
将普通紫外检测器与步琪中压自动收集器连接起来实现自动控制,有没有实现的可能性?难度有多大?

配套在线控制软件一撇

(缩略图,点击图片链接看原图)
别想这个路子了。。。。

buchi的设备有自己的通讯协议,除非你自己写接口,写软件调用,否则如何控制?
这不光是buchi的设备,基本上每家仪器公司都是自己的一套通讯协议,没法交互的。
没有通用型的仪器或协议吗?能否把通讯协议或接口研究清楚,然后造一个转接卡之类的东西,就像计算机上的各种转接卡,可以实现不同种类的通讯设备互联,比如没有蓝牙功能的电脑不能和蓝牙设备通讯,但是到市场上买一个蓝牙发射装置插到usb接口就行了。
越先进的仪器可能越不好办。还有什么协议。。。
老的仪器很容易实现互联组和,用电线直接连上就可以了。
紫外检测器输出的就是电压值,积分仪/绘图仪/部分收集器 都可以处理紫外检测器的输出信号。
部分收集器一般有好几种工作模式,按时间/按体积/按峰收集,峰识别也分为:按电压绝对值/按斜率等几种方式。
知道有个东西叫LIMS吗?就是干这个的,不过一个LIMS干下来基本上都在百万以上。。。

每个仪器厂家都要保护自己的设备,所以接口很混乱。没办法。

要想自动化,要么你多掏钱,要么压根就不要想这条路子。
看来我不用在这方面浪费时间了。
这东西要做也能做出来,只是首先你要搞清楚buchi的收集器工作方式,以及紫外检测的输出信号方式,写接口,调试。做下来,估计研究生也快毕业了。

有钱,就买一套吧。银子不够,就费点时间,在边上看着吧。
谁研究出来这个转接卡包准热销,就是不知道是否侵犯专利。
呵呵,buchi不傻,你搞不到他的通讯协议的。。。
能用模拟信号的地方,非要弄个数字信号,还协议,没劲

能用模拟信号的地方,非要弄个数字信号,还协议,没劲
呵呵,buchi不傻,你搞不到他的通讯协议的。。。

哈,我对着个有兴趣,你具体说说你的仪器。

哈,我对着个有兴趣,你具体说说你的仪器。 单泵?不能梯度,泵管理器是做什么的?
部分收集器都有哪些功能?能手工设置按峰收集么?有没有模拟信号接口?
国产的紫外检测器是什么样的输出?分析型的流通池么?
可以在柱后接个三通,压力分流,小量进紫外,大量进收集器。
如果无法按峰收集,可以按等体积收集,根据紫外记录也能推算出样品在哪些试管里,不用一直看着。
我以前就喜欢等体积收集。按峰收集,有时候容易把峰收丢了,全到废液里去了。
一个泵还不就是单泵嘛,泵管理器可以设置泵流速、压力限等
部分收集器可以按时间或按体积收集,按体积收集要求泵的流速很准,我们一般按时间收集,因为泵流速经常出问题,不能手工设置按峰收集,不知道有没有模拟信号接口。
国产紫外检测器的接口都是通用的,是电压模拟信号,属于制备型流通池,不用自己再另外分流,耐流速范围很宽。
我们一般按时间收集,然后推算,虽然不用一直看着但也麻烦,中间换梯度总是要停的。
你们也用buchi的,怎么搭配的?有没有好的经验分享?
电压信号很好。有希望。你拿说明书好好研究研究。
我还是建议用分流,有些东西过紫外检测器会被照坏,收出来的东西总是不纯。
部分收集器,怎么会不能手工设置按峰呢?你拿说明书好好看一看。
我以前用的是很老很老的收集器,都坏了,修好了,又用了两年。即使是那么老的收集器都有按峰收集的功能,只是我觉得不好用罢了。
我喜欢按体积收集,体积是收集器自己测的,不依赖于泵。
另外,换梯度停泵可不是件好事,你要想办法弄个连续线性梯度的装置。
buchi的检测器出来的都是9针的口,不像国产检测器那样是个两个又大又丑的接线柱。
数字信号有数字信号的好处,毕竟干扰小,准确度高,而且可以加上自己的通讯协议,对自己的产品保护啊。
按吸收峰收集,就有一个问题,比如AKTA上你可以设定吸收值大于多少mA开始收集,低于这个数值就不收集。可是国产的这些收集器,好像只能按时间,按体积收集,并没有一个专门的废液口。这样收集完了,还是不知道哪个是有用的东西。当然,专门设计的除外。

我觉得分流对于制备来说不是好主意。分流比例如何控制?如果只是个三通,那么进检测器和收集器的液体流速不一样,会造成交叉。一般还是需要加个背压调节器,但是背压的大小就很讲究了,和分流比例,液体粘度,流速都有关系,想完全准确很困难。所以一般制备的都在用大的流通池,不分流。
按峰收集,有按斜率(微分)选峰的方法,也有按电压绝对值的方法,也有两者结合的。
在一两米的长度,模拟信号比数字信号成本低,效果也很好。
分流用一个三通就行了,分流比可以用管的长度和直径调节,很简单的。
严格来讲,从检测器到收集器的管线长度是需要测量的,然后需要计算从检测器到收集器在当前流速下需要的时间,这样才是准确的。

选择数字信号有它的道理和目的,现在大多数仪器都可以远程遥控,而且为了进计算机,必须进行一次模数转换。

分流用三通很不准确,试试就知道了,一个管路走几个毫升流量,另外一个走几十几百毫升流量,如果不加背压,根本做不到。管路的长度实际上影响背压,而且跟流速变化,要想很精确,必须计算管路直径,长度,流速对分流的影响,很麻烦的。
to lanthanum
几十甚至几百毫升每分钟的流速,在检测器也就一闪而过,那么容易照坏吗?倒没注意过。
估计用了buchi配套的检测器就可以设置按峰收集了。现在没有连接检测器,部分收集器怎么能识别有没有峰呢?所以我说如果能把配的其它厂家的检测器和部分收集器连接起来可以联动才能实现。曾经用电视信号线试着连接他们,但是不成功,出的不象峰,象数字电平信号(0,1,0,1,0,1........),就是直上直下的平头峰

我们这个部分收集器是和泵有连接的,是可以联动的,流动相体积要依赖于泵

想换梯度不停泵,那再买一buchi泵,可以走两相的梯度,不用再配
to handson
我们买的制备型紫外检测器里面好像就是有个分流的部件。要好几万呢。不过瞒好使。
to zckj

好的分流器需要加背压阀,背压阀很贵的啊。。。。

to zckj

好的分流器需要加背压阀,背压阀很贵的啊。。。。

分流装置就是一个三通加一个背压调节阀。。。。
如果是按时间收集,分流比例不准,并不影响准确收集。
要好的仪器,又要精确,当然贵;但是便宜东西照样可以充分利用好。
单泵,照样能实现线性梯度,很简单,用两个溶剂储瓶串连起来,具体的书上有讲解。
lz多少钱能接受一台这样的仪器呢?包括两台泵,或者单泵配阀梯度系统,一个检测器,一个自动收集器?

我觉得这个东西AKTA 的Primer都能做到,也就十几万吧,国产的没见到过。
AKTA 的Primer系统最高耐压多少?流速范围呢?buchi有50bar,流速2.5-250ml/min可调。

lz多少钱能接受一台这样的仪器呢?包括两台泵,或者单泵配阀梯度系统,一个检测器,一个自动收集器?

我觉得这个东西AKTA 的Primer都能做到,也就十几万吧,国产的没见到过。


如果是按时间收集,分流比例不准,并不影响准确收集。
要好的仪器,又要精确,当然贵;但是便宜东西照样可以充分利用好。
单泵,照样能实现线性梯度,很简单,用两个溶剂储瓶串连起来,具体的书上有讲解。

是的,原理和图上的一样。
不过不用买,自己浓两个溶剂瓶串连起来,再加一个搅拌器,就可以了。
我们都买了,买回来试了一次,领导说买错了,达不到梯度混合的目的。现在成箱底废物一个。我也没搞清到底能不能用。你确定这个能用吗?你是否用过?
应该能用,你把这个混合器结构图画给我。
我用的是自己组装的。

AKTA 的Primer系统最高耐压多少?流速范围呢?buchi有50bar,流速2.5-250ml/min可调。


我们都买了,买回来试了一次,领导说买错了,达不到梯度混合的目的。现在成箱底废物一个。我也没搞清到底能不能用。你确定这个能用吗?你是否用过?
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