http://www.ada.cn/bbs/viewthread.php?tid=83412&extra=page%3D1
网易：江苏省局注册处，一中年妇女推说不属我省管，说按说明书上吃就行
http://bbs.news.163.com/bbs/shishi/95468799.html
同一品牌规格药为啥社区医院贵许多
编辑同志：
你好！
我们是老南京市民，看到一年多来，媒体总在宣传南京的社区卫生院卖药是“零差价”，特别是秦淮区作为试点，更是列有数百种“零差价药目录”，还只允许该区居民持健康证才能享受。开始，我们真被这喜讯所感动，觉得南京城市文明程度之高，对南京位列全国文明城市倒数第二感到不解。
可惜，还没等我们真的高兴起来，就被无情的现实，让感动变成了感叹：
我们很快发现，原来所谓“零差价药”这是忽悠的市民，有点像周老虎那种。首先，我们看到不少媒体报道说，所谓“零差价药”其实比街头巷尾药店卖得要贵许多，那为啥还要叫“零差价药”呢？卫生局负责人接受记者采访回答是“零差价药”意思是进价多少就卖多少，不是市民以为的价格会最便宜的药。可这是明显违犯15年前，由八届全国人大四次会议通过公布施行的《中华人民共和国消费者权益保护法》规定：“经营者与消费者进行交易，应当遵循自愿、平等、公平、诚实信用的原则”。
将社区卫生院卖药“进价多少就卖多少”宣传为“零差价药”，更直接违犯了《消法》第十九条“经营者应当向消费者提供有关商品或者服务的真实信息，不得作引人误解的虚假宣传”。《消法》第二十九条并明示：“有关国家机关应当依照法律、法规的规定，惩处经营者在提供商品和服务中侵害消费者合法权益的违法犯罪行为”。《消法》还在第十一条通告公众：“消费者因购买、使用商品或者接受服务，其合法权益受到人身、财产损害的，享有依法获得赔偿的权利”。居民们听了所谓“零差价药”虚假宣传，去社区院里买了比家门口还贵的药，是不是应当索赔呢？
以一个叫做“通心络胶囊”药的价格为例，我们在江苏省人民医院买此药花了29元一盒。听说有“零差价药目录”有此药，我们就去秦淮区的卫生院购买，结果被告知，此药是有，但已从目录中划去，原因是有市民投诉此药，所以不再卖“零差价”，而卖“零售价”，要卖35元之多！比大医院还要贵近20%
经查，秦淮区卫生局给投诉人答复是“石家庄以岭生产的0.26G*30通心络胶囊属于秦淮区社区卫生服务机构‘药品零差率’目录范围内的药品,原零差率进价21.8元，因原材料涨价，进价随之变动，目前，该药进价为27.3元，零售价35元。
自今年二月起，根据市卫生局的统一部署，我区的零差率药品已并入全市零差率供应的大目录中，由市卫生局统一招标后按进价供应。目前，您反映的该药不在市卫生局零差率供应的大目录中，社区卫生服务机构已按零售价35元供应”。
我们为此解剖了这个“通心络胶囊”，发现原来问题还不止这些，此药原含量是0.38g，现是0.26g，怎么含量少了价格反倒贵了呢？含量少了对服法疗效影响怎么样呢？我们分别给江苏省和河北省药监部门打电话询问，江苏省药监局从稽查转给注册处，一中年妇女推说不属我省管，说按说明书上吃就行；河北省药监部门竟说其改含量用原批准号是允许的，价格问物价局，但河北省物价局只有语音电话；我于是打电话到江苏省中医院药房，工作人员给我们读了那家河北药厂的通知，说是原含量药已不产，现用小含量的是和清华合作，所有服法、用量、价格不变，药效更好。
上网查询，发现该公司是以叫“吴以岭”的私人名注册的，原来此药在0.38g含量时，有人曾服用过，因当时看说明主治偏瘫口角歪斜等重症，因此不敢轻易服用，后来问心脏科专家却称此药其实没多大用处，只是一种辅助和安慰剂。但这次再细看其说明书，发现其内容已大为改观，称能软化血管，清除不好的低密度脂旦白，升高好的高密迷度脂旦白，几乎能包治心脏百病了，因此更令人质疑/。这样一个减少含量三分之一的药，通过广告宣传，改变说明书内容，造新一拨涨价理由，正是许多药厂采取的手法。对此现象，药监部门怎么不管？
更奇怪的是，在南京街头巷尾许多药店，这个一模一样的“通心络胶囊”并不买35元的高价，而是只售24元左右，比社区卫生院所称“进价为27.3元”还低3块多，社区卫生院一定有人受贿了：
杨公井太平宝丰大药房仅售24.50（260mg*30粒/盒）
健康路百姓缘大药房售24.50（260mg*30粒/盒）
秦虹路嘉伦光彩连锁大药房仅售24.00（260mg*30粒/盒）
可为啥宣称为减轻市民患者着想在全国大吹特吹的社区卫生服务中心要卖35元，一盒就要贵10多元，让我们市民惊看药价虚高之“虚”到何种程度！也看到社区卫生院暴利多么可怕！这样的社区卫生院市财政还要补贴吗？这药老虎比周老虎要凶猛多了呵！
上海市民也有同感，请看网上留言：
[编辑] [回复] [引用]引用地址：http://www.xici.net/u13155301/d61063739.htm [复制链接]
13155301发表于：2008-2-14 12:13:27[编辑] [回复] [引用] 第2楼
过年前，上海一位卫生局领导人在电视台发表讲话，社区门诊医院开出的药品，是不赚钱的，一分钱也不赚的，按照进价结算。我听到后，着实激动了一阵子。可是我去社区医院看病，开的“黛力新”药片，每片售价3.4元，我在“老百姓”大药房购买售价是每片2.9元。相差了0.5元。我又搞不懂了。要知道，老百姓大药房已经赚钱，她们的进价肯定还要便宜。
无独有偶，扬子晚报8月12日A24“民生”版头条报道：社区卫生院药价最低，称首批特供社区卫生院的“阿斯匹林”只要2元4一瓶，而相同含量同厂生产的药在太平宝丰和百姓缘等街头巷尾平价大药房只售1元5，一瓶小小的阿斯匹林价格就高出普通药店近1元钱，高出60%，是不是暴利呢？
我们殷切希望媒体不要总是为部门作宣传，要多采访实际，多为市民报道一些到哪里买药最便宜的服务指南。再说一句，从这个所谓“零差价药”，居民们接受教训，再也不信政府的鬼话了，也对南京位列全国文明城市倒数第二感到心服口服。
老城南居民倪芭、施妮祖、张家军等080818
一针溅血
稽查组
打死你我也不说
个人空间 发短消息 加为好友 当前离线 6# 大 中 小 发表于 2008-9-5 15:49 只看该作者
“通心络胶囊”，发现原来问题还不止这些，此药原含量是0.38g，现是0.26g，怎么含量少了价格反倒贵了呢？
============================
我以前查过不法分子假冒厂家产品的时候，与厂家联系过，
0.26g的使用了细粉工艺，可以直接被细胞吸收
一是用量减少，二是成本增加，如此。
0.26g的使用了细粉工艺，可以直接被细胞吸收
一是用量减少，二是成本增加，如此。
“通心络胶囊”，......此药原含量是0.38g，现是0.26g，......我们分别给江苏省和河北省药监部门打电话询问，江苏省药监局从稽查转给注册处，......河北省药监部门竟说其改含量用原批准号是允许的........江苏省中医院药房.工作人员给我们读了那家河北药厂的通知，说是原含量药已不产，现用小含量的是和清华合作，所有服法、用量、价格不变，药效更好。
上网查询，发现该公司是以叫“吴以岭”的私人名注册的.....监部门怎么不管？
改含量用原批准号是不允许的,监部门怎么能不管呢!
1楼上传一下0.38g.026g的批准文号?
我是来这里学习的
希望大家多多指教
1楼上传一下0.38g.026g的批准文号?
不知道 看见好玩 中国食品药品监督信息网上的 转发一下
数据库就查到这个——
批准文号 国药准字Z19980015
文号注销或撤消备注
原批准文号 国药准字(1998)Z-217号
产品名称 通心络胶囊
英文名称
商品名
生产单位 石家庄以岭药业股份有限公司
规格 每粒重0.38g
剂型 胶囊剂
产品类别 中药
批准日期 2002-07-10
这篇文章的题目。。。。。。。呵呵
外行人的外行话，还喜欢扣大帽子
为什么0.38克不能变成0.26克啊
改进一下辅料，减少淀粉、糊精的用量，使用一些性能良好的辅料，减少辅料用量，不可以吗？
改进以下精制工艺，减少杂质含量，不可以吗？
使用性能高的辅料，不能贵些吗？
改进工艺，不能规些吗？
晕倒！江苏局说得极对！
此药品为中药制剂，为胶囊剂，故此以“装量”为规格标示，因此不是严格意义的含量高低。
原来生产时采用的普通生产工艺（提取+制剂），后来采用超微粉碎等新技术生产，增加了设备、工艺技术投入，故此生产成本和价格会有变动；
该制剂， 目前药物成分含量0.26g和原来0.38g相当，不是简单的表面的减少；工艺改进可以促进疗效，同时胶囊个体变小更有利于患者服用的。
个人观点，呵呵。
至于用法用量，既然是国药准字的，肯定是药品而非保健品，那就按医嘱和说明书服用呗！
至于“上网查询，发现该公司是以叫“吴以岭”的私人名注册的”
这个问题应该不算问题吧，现在企业应该说私企或民营企业比比皆是啊。
呵呵
媒体。。。混D。。。
价格的事，找物价局去，又不是药吃死人了。
零差价就是零差价,进来多少钱卖出去多少钱.哪来欺骗和犯法之说?
进价多少,都有政府招标控制的.单位自己改变不了.社区卫生院的负责人被冤枉了.
虽说是“零差价”，但这样的价格在招标时肯定是有水份有猫腻的！在此方面社区有国家补助也就少了竞争，竞标价格也就成为一种无所谓的事情了。
中国的媒体水平太次了，误导人.......
江苏省局注册处老师给了准确的解答.....
中国的媒体已把为数不少的中国的本土制药企业逼死，已把大多数中国的本土制药企业逼向赤贫的边缘，再过五年洋药就侧底占领中国的市场了
采用原文:心脏科专家却称此药其实没多大用处，只是一种辅助和安慰剂。但这次再细看其说明书，发现其内容已大为改观，称能软化血管，清除不好的低密度脂旦白，升高好的高密迷度脂旦白，几乎能包治心脏百病了，因此更令人质疑/。这样一个减少含量三分之一的药，通过广告宣传，改变说明书内容，造新一拨涨价理由，正是许多药厂采取的手法。对此现象，药监部门怎么不管？
楼上的:中国的媒体已把为数不少的中国的本土制药企业逼死，已把大多数中国的本土制药企业逼向赤贫的边缘，再过五年洋药就侧底占领中国的市场了!
心脏科专家一定是西医!
此药是中药! 互相风马牛不相及!
网易：江苏省局注册处，一中年妇女推说不属我省管，说按说明书上吃就行
http://bbs.news.163.com/bbs/shishi/95468799.html
同一品牌规格药为啥社区医院贵许多
编辑同志：
你好！
我们是老南京市民，看到一年多来，媒体总在宣传南京的社区卫生院卖药是“零差价”，特别是秦淮区作为试点，更是列有数百种“零差价药目录”，还只允许该区居民持健康证才能享受。开始，我们真被这喜讯所感动，觉得南京城市文明程度之高，对南京位列全国文明城市倒数第二感到不解。
可惜，还没等我们真的高兴起来，就被无情的现实，让感动变成了感叹：
我们很快发现，原来所谓“零差价药”这是忽悠的市民，有点像周老虎那种。首先，我们看到不少媒体报道说，所谓“零差价药”其实比街头巷尾药店卖得要贵许多，那为啥还要叫“零差价药”呢？卫生局负责人接受记者采访回答是“零差价药”意思是进价多少就卖多少，不是市民以为的价格会最便宜的药。可这是明显违犯15年前，由八届全国人大四次会议通过公布施行的《中华人民共和国消费者权益保护法》规定：“经营者与消费者进行交易，应当遵循自愿、平等、公平、诚实信用的原则”。
将社区卫生院卖药“进价多少就卖多少”宣传为“零差价药”，更直接违犯了《消法》第十九条“经营者应当向消费者提供有关商品或者服务的真实信息，不得作引人误解的虚假宣传”。《消法》第二十九条并明示：“有关国家机关应当依照法律、法规的规定，惩处经营者在提供商品和服务中侵害消费者合法权益的违法犯罪行为”。《消法》还在第十一条通告公众：“消费者因购买、使用商品或者接受服务，其合法权益受到人身、财产损害的，享有依法获得赔偿的权利”。居民们听了所谓“零差价药”虚假宣传，去社区院里买了比家门口还贵的药，是不是应当索赔呢？
以一个叫做“通心络胶囊”药的价格为例，我们在江苏省人民医院买此药花了29元一盒。听说有“零差价药目录”有此药，我们就去秦淮区的卫生院购买，结果被告知，此药是有，但已从目录中划去，原因是有市民投诉此药，所以不再卖“零差价”，而卖“零售价”，要卖35元之多！比大医院还要贵近20%
经查，秦淮区卫生局给投诉人答复是“石家庄以岭生产的0.26G*30通心络胶囊属于秦淮区社区卫生服务机构‘药品零差率’目录范围内的药品,原零差率进价21.8元，因原材料涨价，进价随之变动，目前，该药进价为27.3元，零售价35元。
自今年二月起，根据市卫生局的统一部署，我区的零差率药品已并入全市零差率供应的大目录中，由市卫生局统一招标后按进价供应。目前，您反映的该药不在市卫生局零差率供应的大目录中，社区卫生服务机构已按零售价35元供应”。
我们为此解剖了这个“通心络胶囊”，发现原来问题还不止这些，此药原含量是0.38g，现是0.26g，怎么含量少了价格反倒贵了呢？含量少了对服法疗效影响怎么样呢？我们分别给江苏省和河北省药监部门打电话询问，江苏省药监局从稽查转给注册处，一中年妇女推说不属我省管，说按说明书上吃就行；河北省药监部门竟说其改含量用原批准号是允许的，价格问物价局，但河北省物价局只有语音电话；我于是打电话到江苏省中医院药房，工作人员给我们读了那家河北药厂的通知，说是原含量药已不产，现用小含量的是和清华合作，所有服法、用量、价格不变，药效更好。
上网查询，发现该公司是以叫“吴以岭”的私人名注册的，原来此药在0.38g含量时，有人曾服用过，因当时看说明主治偏瘫口角歪斜等重症，因此不敢轻易服用，后来问心脏科专家却称此药其实没多大用处，只是一种辅助和安慰剂。但这次再细看其说明书，发现其内容已大为改观，称能软化血管，清除不好的低密度脂旦白，升高好的高密迷度脂旦白，几乎能包治心脏百病了，因此更令人质疑/。这样一个减少含量三分之一的药，通过广告宣传，改变说明书内容，造新一拨涨价理由，正是许多药厂采取的手法。对此现象，药监部门怎么不管？
更奇怪的是，在南京街头巷尾许多药店，这个一模一样的“通心络胶囊”并不买35元的高价，而是只售24元左右，比社区卫生院所称“进价为27.3元”还低3块多，社区卫生院一定有人受贿了：
杨公井太平宝丰大药房仅售24.50（260mg*30粒/盒）
健康路百姓缘大药房售24.50（260mg*30粒/盒）
秦虹路嘉伦光彩连锁大药房仅售24.00（260mg*30粒/盒）
可为啥宣称为减轻市民患者着想在全国大吹特吹的社区卫生服务中心要卖35元，一盒就要贵10多元，让我们市民惊看药价虚高之“虚”到何种程度！也看到社区卫生院暴利多么可怕！这样的社区卫生院市财政还要补贴吗？这药老虎比周老虎要凶猛多了呵！
上海市民也有同感，请看网上留言：
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13155301发表于：2008-2-14 12:13:27[编辑] [回复] [引用] 第2楼
过年前，上海一位卫生局领导人在电视台发表讲话，社区门诊医院开出的药品，是不赚钱的，一分钱也不赚的，按照进价结算。我听到后，着实激动了一阵子。可是我去社区医院看病，开的“黛力新”药片，每片售价3.4元，我在“老百姓”大药房购买售价是每片2.9元。相差了0.5元。我又搞不懂了。要知道，老百姓大药房已经赚钱，她们的进价肯定还要便宜。
无独有偶，扬子晚报8月12日A24“民生”版头条报道：社区卫生院药价最低，称首批特供社区卫生院的“阿斯匹林”只要2元4一瓶，而相同含量同厂生产的药在太平宝丰和百姓缘等街头巷尾平价大药房只售1元5，一瓶小小的阿斯匹林价格就高出普通药店近1元钱，高出60%，是不是暴利呢？
我们殷切希望媒体不要总是为部门作宣传，要多采访实际，多为市民报道一些到哪里买药最便宜的服务指南。再说一句，从这个所谓“零差价药”，居民们接受教训，再也不信政府的鬼话了，也对南京位列全国文明城市倒数第二感到心服口服。
老城南居民倪芭、施妮祖、张家军等080818
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“通心络胶囊”，发现原来问题还不止这些，此药原含量是0.38g，现是0.26g，怎么含量少了价格反倒贵了呢？
============================
我以前查过不法分子假冒厂家产品的时候，与厂家联系过，
0.26g的使用了细粉工艺，可以直接被细胞吸收
一是用量减少，二是成本增加，如此。
0.26g的使用了细粉工艺，可以直接被细胞吸收
一是用量减少，二是成本增加，如此。
“通心络胶囊”，......此药原含量是0.38g，现是0.26g，......我们分别给江苏省和河北省药监部门打电话询问，江苏省药监局从稽查转给注册处，......河北省药监部门竟说其改含量用原批准号是允许的........江苏省中医院药房.工作人员给我们读了那家河北药厂的通知，说是原含量药已不产，现用小含量的是和清华合作，所有服法、用量、价格不变，药效更好。
上网查询，发现该公司是以叫“吴以岭”的私人名注册的.....监部门怎么不管？
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文号注销或撤消备注
原批准文号 国药准字(1998)Z-217号
产品名称 通心络胶囊
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商品名
生产单位 石家庄以岭药业股份有限公司
规格 每粒重0.38g
剂型 胶囊剂
产品类别 中药
批准日期 2002-07-10
这篇文章的题目。。。。。。。呵呵
外行人的外行话，还喜欢扣大帽子
为什么0.38克不能变成0.26克啊
改进一下辅料，减少淀粉、糊精的用量，使用一些性能良好的辅料，减少辅料用量，不可以吗？
改进以下精制工艺，减少杂质含量，不可以吗？
使用性能高的辅料，不能贵些吗？
改进工艺，不能规些吗？
晕倒！江苏局说得极对！
此药品为中药制剂，为胶囊剂，故此以“装量”为规格标示，因此不是严格意义的含量高低。
原来生产时采用的普通生产工艺（提取+制剂），后来采用超微粉碎等新技术生产，增加了设备、工艺技术投入，故此生产成本和价格会有变动；
该制剂， 目前药物成分含量0.26g和原来0.38g相当，不是简单的表面的减少；工艺改进可以促进疗效，同时胶囊个体变小更有利于患者服用的。
个人观点，呵呵。
至于用法用量，既然是国药准字的，肯定是药品而非保健品，那就按医嘱和说明书服用呗！
至于“上网查询，发现该公司是以叫“吴以岭”的私人名注册的”
这个问题应该不算问题吧，现在企业应该说私企或民营企业比比皆是啊。
呵呵
媒体。。。混D。。。
价格的事，找物价局去，又不是药吃死人了。
零差价就是零差价,进来多少钱卖出去多少钱.哪来欺骗和犯法之说?
进价多少,都有政府招标控制的.单位自己改变不了.社区卫生院的负责人被冤枉了.
虽说是“零差价”，但这样的价格在招标时肯定是有水份有猫腻的！在此方面社区有国家补助也就少了竞争，竞标价格也就成为一种无所谓的事情了。
中国的媒体水平太次了，误导人.......
江苏省局注册处老师给了准确的解答.....
中国的媒体已把为数不少的中国的本土制药企业逼死，已把大多数中国的本土制药企业逼向赤贫的边缘，再过五年洋药就侧底占领中国的市场了
采用原文:心脏科专家却称此药其实没多大用处，只是一种辅助和安慰剂。但这次再细看其说明书，发现其内容已大为改观，称能软化血管，清除不好的低密度脂旦白，升高好的高密迷度脂旦白，几乎能包治心脏百病了，因此更令人质疑/。这样一个减少含量三分之一的药，通过广告宣传，改变说明书内容，造新一拨涨价理由，正是许多药厂采取的手法。对此现象，药监部门怎么不管？
楼上的:中国的媒体已把为数不少的中国的本土制药企业逼死，已把大多数中国的本土制药企业逼向赤贫的边缘，再过五年洋药就侧底占领中国的市场了!
心脏科专家一定是西医!
此药是中药! 互相风马牛不相及!